Кто они, враги наши ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andron
    Не злобный человек

    • 03 September 2017
    • 4300

    #1

    Кто они, враги наши ?

    Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ?
    Кто наши враги конкретно скажите ? Это государство или только бохатые буржуи ?

    Ефесянам 6:10-13

    10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
    11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
    12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
    13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.

    21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
    Луки 15:21-24
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Andron
    Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ?
    "Мироправители тьмы века сего это правящие по человеческим принципам, а не по закону Божию... которые правят по принципам противления Богу и отрицания Его власти"

    Иеросхим. Ефрем (Красовский)

    Азбука Спасения - Мироправители века сего

    Но большинство свв. отцов считают, что это говорится о духах злобы поднебесной, а не о людях:

    "Борьба у нас не против властей в небесных [пространствах] и правителей этой тьмы в небесных [пространствах], и духовных [существ] злобы в небесных [пространствах], а не только: против духов злобы в небесных [пространствах]"

    (Иероним Стридонский блаженный)

    "Злые духи называются здесь «миродержителями» не в том смысле, что им дана власть над миром, а потому, что все злое в мире, все злые люди творят волю их: они миродержители мира «во зле лежащего»".

    (Аверкий (Таушев) архиепископ)

    "Миродержителями же называет (дьяволов) не потому, чтобы они держали мир, но потому, что они настоящие виновники злых дел. Греховные дела Писание обыкновенно называет миром, например, в изречении Христа: "Потому что вы не от мира, как и Я не от мира" (Ин. 17:16). Разве, в самом деле, (апостолы) были не от мира? Не были ли они облечены плотью? Но принадлежали ли к находящимся в мире? И в другом месте: "Мир Меня ненавидит, а вас не может ненавидеть": и здесь также миром называет злые действия. Или, быть может, здесь под миром он разумеет самих злых людей, потому что демоны на них преимущественно простирают власть свою"

    (Иоанн Златоуст святитель)

    "Если же выше назвал их начальниками на небе, то сделал это для того, чтобы установить различие между начальниками телесными и начальниками духовными. Но как в словах Давида: там будут обитать все летающие (твари) небесные (ср.: Пс. 103:12), мы разумеем птиц в воздухе, а не небесных, так, равным образом, когда говорится о началь*никах небесных, мы разумеем начальников в воздухе, а не начальников на небесах. Выше назвал их правителями мира потому, что они имеют способность распространять соблазны по всему миру и вводить во грех людей, обитающих по всему кругу земли. А также назвал их духами темными под небом для того, чтобы показать, что скрытно, во тьме совершаются те дела темные, которым научает (враг)"

    (Ефрем Сирин преподобный)
    Последний раз редактировалось sam1; 28 April 2019, 01:26 AM.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Кентер
      Отключен

      • 22 October 2018
      • 1468

      #3
      Сообщение от Andron
      Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ?
      Кто наши враги конкретно скажите ? Это государство или только бохатые буржуи ?

      Ефесянам 6:10-13

      10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
      11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
      12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
      13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.

      Все власть имущие этого мира! Вы только суньтесь к ним и сразу почувствуете на себе руку их князя...

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Сообщение от Andron
        Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ? Кто наши враги конкретно скажите ?
        Мироправители тьмы века сего - это и есть духи злобы поднебесной провоцирующие наши грехи. И бороться с ними нужно не в других людях, а каждому в себе. И не уничтожая их, что невозможно в принципе, а не поддаваясь на их провокации.

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #5
          Сообщение от sam1
          "Мироправители тьмы века сего это правящие по человеческим принципам, а не по закону Божию... которые правят по принципам противления Богу и отрицания Его власти"

          Иеросхим. Ефрем (Красовский)

          Азбука Спасения - Мироправители века сего
          Христос Воскрес !
          Как бы согласен, но почему в том же стихе Павел говорит, что "не против плоти и крови" ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Лука
          Мироправители тьмы века сего - это и есть духи злобы поднебесной провоцирующие наши грехи. И бороться с ними нужно не в других людях, а каждому в себе. И не уничтожая их, что невозможно в принципе, а не поддаваясь на их провокации.
          Христос Воскрес !
          Да, это традиционный взгляд.
          Но, с другой стороны, ведь и с одержимыми общество вынуждено что-то делать !
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от саша 71
            Христос Воскрес !
            Как бы согласен, но почему в том же стихе Павел говорит, что "не против плоти и крови" ?
            Воистину Воскресе!
            Большинство свв. отцов считают, что это говорится о духах злобы поднебесной, а не о людях:

            "Борьба у нас не против властей в небесных [пространствах] и правителей этой тьмы в небесных [пространствах], и духовных [существ] злобы в небесных [пространствах], а не только: против духов злобы в небесных [пространствах]"
            (Иероним Стридонский блаженный)

            "Злые духи называются здесь «миродержителями» не в том смысле, что им дана власть над миром, а потому, что все злое в мире, все злые люди творят волю их: они миродержители мира «во зле лежащего»".
            (Аверкий (Таушев) архиепископ)

            "Миродержителями же называет (дьяволов) не потому, чтобы они держали мир, но потому, что они настоящие виновники злых дел. Греховные дела Писание обыкновенно называет миром, например, в изречении Христа: "Потому что вы не от мира, как и Я не от мира" (Ин. 17:16). Разве, в самом деле, (апостолы) были не от мира? Не были ли они облечены плотью? Но принадлежали ли к находящимся в мире? И в другом месте: "Мир Меня ненавидит, а вас не может ненавидеть": и здесь также миром называет злые действия. Или, быть может, здесь под миром он разумеет самих злых людей, потому что демоны на них преимущественно простирают власть свою"
            (Иоанн Златоуст святитель)

            "Если же выше назвал их начальниками на небе, то сделал это для того, чтобы установить различие между начальниками телесными и начальниками духовными. Но как в словах Давида: там будут обитать все летающие (твари) небесные (ср.: Пс. 103:12), мы разумеем птиц в воздухе, а не небесных, так, равным образом, когда говорится о началь*никах небесных, мы разумеем начальников в воздухе, а не начальников на небесах. Выше назвал их правителями мира потому, что они имеют способность распространять соблазны по всему миру и вводить во грех людей, обитающих по всему кругу земли. А также назвал их духами темными под небом для того, чтобы показать, что скрытно, во тьме совершаются те дела темные, которым научает (враг)"
            (Ефрем Сирин преподобный)
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • alexgrey
              Ветер, наполни мои паруса

              • 10 April 2013
              • 8717

              #7
              Сообщение от Andron
              Кто наши враги конкретно скажите ?
              Скажу. Самый главный ваш враг знаком вам с самого детства, вы его можете увидеть в зеркале. И это не шутка.

              Комментарий

              • Andron
                Не злобный человек

                • 03 September 2017
                • 4300

                #8
                Сообщение от sam1
                "Мироправители тьмы века сего это правящие по человеческим принципам, а не по закону Божию... которые правят по принципам противления Богу и отрицания Его власти"
                А что такое править, по человеческим принципам ? И чем эти принципы, идут в разрез, с Божьими законами ?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от alexgrey
                Скажу. Самый главный ваш враг знаком вам с самого детства, вы его можете увидеть в зеркале. И это не шутка.
                Прыщ на лбу ? )))
                21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                Луки 15:21-24

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от Andron
                  И чем эти принципы, идут в разрез, с Божьими законами ?
                  Наверное, нарушением золотого правила: "Не делай другим того, чего не желаешь себе".
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    саша 71

                    Христос Воскрес !
                    Во-истину воскрес!

                    Да, это традиционный взгляд.
                    Это единственно возможный Христианский взгляд. Или Вы можете предложить другие варианты?

                    Но, с другой стороны, ведь и с одержимыми общество вынуждено что-то делать !
                    С одержимыми не борются. Их лечат и не безуспешно, за исключением случаев, когда одержимость коллективная.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от sam1
                    (Иероним Стридонский блаженный) (Аверкий (Таушев) архиепископ) (Иоанн Златоуст святитель) (Ефрем Сирин преподобный)
                    Редкое сочетание банальщины и заумного абсурда.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #11
                      Сообщение от Andron
                      Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ?
                      это то что обазовалось из совокупных человечества: похотей плоти, похоти очей и гордости житейской.. по схеме: спрос рождает предложение..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #12
                        Сообщение от Andron
                        Кто они, враги наши ?
                        Это стихии этого мира, или ангелы, или духи злобы поднебесной.

                        Цитата из Библии:
                        Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
                        Колоссянам 2:8



                        Цитата из Библии:
                        потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
                        Ефесянам 6:12


                        В последнем стихе просто перечисляются характеристики одних и тех же существ.
                        Это именно они духи злобы, это именно они мироправители тьмы, это именно они начальства и власти и именно они не кровь и плоть.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #13
                          Сообщение от Andron
                          Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ?




                          11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
                          12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

                          ότι потому что ουκ не έστιν есть ημιν [у] нас η πάλη борьба προς к αιμα кро́ви και и σάρκα, плоти, αλλα но προς к τας αρχάς, началам, προς к τας εξουσίας, властям, προς к τους κοσμοκράτορας мироправителям τοũ σκότους тьмы τούτου, этой, προς к τα πνευματικα духовному της πονηρίας зла εν в τοις επουρανίοις. небесных.

                          Тут стоит обратить внимание на то, что всё это замыслы сатаны - противника.
                          Поэтому начала,власти,духовное зло (небесные?), это правящие в этой нашей тьме, это всё духи. Начиная от начал - элохим, власти - князья и ниже...

                          Кто такие начальства и власти?
                          Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 28 April 2019, 06:50 AM.

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от Andron
                            Ну духи злобы поднебесной(бесы) это понятно, а кто такие мироправители ?
                            Кто наши враги конкретно скажите ? Это государство или только бохатые буржуи ?

                            12 ....против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

                            Это же и идёт объяснение "мироправители тьмы" -это и есть духи злобы,т.е. Невидимые духовные существа влияющие на нашу жизнь.

                            Комментарий

                            • Ген Лио
                              Ветеран

                              • 11 June 2017
                              • 3697

                              #15
                              Сообщение от Andron
                              Кто наши враги конкретно скажите ?
                              Не ищите во вне, ищите в себе.

                              Комментарий

                              Обработка...