Эстетика

[реальный чел]

Каковы христианские эстетические нормы ? Существуют ли небогоугодные произведения, получать удовольствие от которых истинному христианину не следует ? Если да, то как их выявить ?

[~Chess~]

"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает." - 1 Коринф. 10:23.

[Вовчик]

Каковы христианские эстетические нормы ? Существуют ли небогоугодные произведения, получать удовольствие от которых истинному христианину не следует ? Если да, то как их выявить ?

Как только начали получать удовольствие, так сразу и выявили!

[Amicabile]

Каковы христианские эстетические нормы ? Существуют ли небогоугодные произведения, получать удовольствие от которых истинному христианину не следует ? Если да, то как их выявить ?

Это два разных вопроса. Эстетических норм не существует, так как они меняются с течением времени. Что касается произведений, от которых следует воздерживаться, то это различные книги, пропагандирующие человеконенавистнические идеалы (смысл не в том, что их вообще нельзя читать, просто не надо воспринимать их как руководство к действию. проникаться их учением), порнографические издания, целью которых является не показать красоту человеческого тела (как у ренессансных и древнегреческихъ художников), а возбудить примитивные инстинкты человека.

[реальный чел]

Это два разных вопроса. Эстетических норм не существует, так как они меняются с течением времени. Что касается произведений, от которых следует воздерживаться, то это различные книги, пропагандирующие человеконенавистнические идеалы (смысл не в том, что их вообще нельзя читать, просто не надо воспринимать их как руководство к действию. проникаться их учением), порнографические издания, целью которых является не показать красоту человеческого тела (как у ренессансных и древнегреческихъ художников), а возбудить примитивные инстинкты человека.

Кстати, одна из причин открытия темы - Ваши тезисы о красоте сердца (в его образном изображении) и неприглядности кишечника.

Ок. К сожалению ссылки запрещены, поэтому не могу показать Вам всю галлерею - выкладываю один пример. Не вижу в Вашем списке ничего, что бы ограничивало вкус христианина к подобному творчеству. Христианин, которому нравятся такие произведения, или который их создаёт, не вызовет у Вас сомнений ?

[Amicabile]

Христианин, которому нравятся такие произведения, или который их создаёт, не вызовет у Вас сомнений ?

Это вопрос искусствоведения, а не религии. Ведь христиане вполне нормально относятся к изображениям греческих богов, скажем, на памятниках, театрах и т.д. - повсюду в Питере разбросаны. Никто не говорит, что это идолы.

Лично я бы конечно не пошёл на выставку, где на каждой картине изображены, скажем, какашки разных форм и цветов - я бы посчитал это ниже своего достоинства, вовсенне по религиозным соображениям.

С другой стороны, я был на выставке индийского искусства, и вполне спокойно взирал на изображение, на котором Кали Ма откусывает пенис Шиве и всё залито кровью - это всё же классика.

[реальный чел]

Это вопрос искусствоведения, а не религии.

А когда Вы употребляете слово "пропагандируют", это вопрос искусствоведения или религии ?

С другой стороны, я был на выставке индийского искусства, и вполне спокойно взирал на изображение, на котором Кали Ма откусывает пенис Шиве и всё залито кровью - это всё же классика.

И именно потому что кто-то объявил это классикой, Вы готовы менять своё восприятие. Если бы Вам показали изображение вокзальной минетчицы, откусывающей пенис клиенту, наверное Вы бы не сочли данное произведение богоугодным. Хотя сюжет одинаков.

[Amicabile]

И именно потому что кто-то объявил это классикой, Вы готовы менять своё восприятие. Если бы Вам показали изображение вокзальной минетчицы, откусывающей пенис клиенту, наверное Вы бы не сочли данное произведение богоугодным. Хотя сюжет одинаков.

Я не сказал, что мне эта картинка понравилась, но здесь всё же заложен иной смысл, чем можно предположить на первый взгляд.

[реальный чел]

Я не сказал, что мне эта картинка понравилась, но здесь всё же заложен иной смысл, чем можно предположить на первый взгляд.

Всё же не совсем понятны критерии.
Вот например "Властелина колец" церковь не шибко одобряет - и что же там с пропагандой ?
Или пропагандирует ли что-нибудь журнал Playboy ? Это не порнография, а эротика. Красота тела.

[Amicabile]

Всё же не совсем понятны критерии.
Вот например "Властелина колец" церковь не шибко одобряет - и что же там с пропагандой ? Или пропагандирует ли что-нибудь журнал Playboy ? Это не порнография, а эротика. Красота тела.

Насчёт "Властелина..." - Толкиен считается католическим писателем, а его произведения наоборот считаются классикой английской литературы, которя учит скорее добру, нежели злу. Наверно, вы перепутали с Гарри Поттером. Но в любом случае, это личное мнение Конгрегации Вероучения, которая не может запретить ту или иную книгу, а может лишь посоветовать читать илине читать её. Это не догма веры, а просто мнение.

Критериев чётких думаю нет. Каждый решает для себя сам.

[реальный чел]

Насчёт "Властелина..." - Толкиен считается католическим писателем,
...
Наверно, вы перепутали с Гарри Поттером.

Тогда понятно, потому что критику я читал от православных .
Ну а с Г.П. что не так ?

Критериев чётких думаю нет. Каждый решает для себя сам.

Т.е. у христианина любимым фильмом вполне может быть видеозапись изнасилования выводка цыплят ?

[Amicabile]

Тогда понятно, потому что критику я читал от православных . Ну а с Г.П. что не так ??

Я не знаю, просто детский фильм. ДУмаю, консерватизм некоторых членов Конгрегации Вероучения. Но ещё раз повторяю - это их личное мнение, а не догма веры. Ни оин католик не обязан подчиняться - это просто совет.

Т.е. у христианина любимым фильмом вполне может быть видеозапись изнасилования выводка цыплят ?

Каждый решает за себя. Думаю, что духовно развитый человек не будет любить фильмы, связаные с насилием или развратом. Но это опять же нельзя никак кодифицировать. Если есть явные сцены насилия. то я бы не разрешил детям смотреть, так каких психика неустойчива. Лично мне понравился фильм "Les Amants Criminels" - но ведь там главное не сам разврат как таковой, не само насилие, а психологические переживания героев... Детям бы я не дал его смотреть опять же. Думаю, в выборе произведений искусства лучше всего руководствоваться Павловым принципом: "Мне всё позволительно, но не всё полезно" - а что полезно придётся определять на практике... Вы читали греческие мифы в переложении для французских подростков? Небо и земля с нашим советским изложением - на каждой странице половые акты между мальчиками - Аполлоном и Гиацинтом, Аполлоном и Кипарисом, Зевсом и Ганимедом. Запретить это читать бесполезно и не нужно, но нужно учитывать возраст читателей, их уровень подготовки и т.д.

[реальный чел]

Каждый решает за себя.

Ваша либеральная позиция понятна, спасибо за участие.

Пожалуй я рассчитывал услышать мнение людей, готовых примкнуть к хору церковников, вопящих что в искусстве есть рулез а что сакс. Но они что-то помалкивают.