выборы-это безбожие или по христиански?

[Андрейяяя]

Если в стране существует выборная система, то надо принимать её как от Бога данную.

Почему именно как Богом данную? А как же выборы в Северной Корее и других диктаторских странах? Цари тоже раньше говорили что это Бог садит их на трон и их персона освячена самим Богом, и все их решения богоугодны. Не стоит смешивать политику и веру, они не должны смешиваться

Другое дело - что сама система выборов порой не просто несовершенна, но она ещё и "заточена" под действующую власть, чтобы её как можно труднее было не избрать. Но в целом верующие должны делать все от себя зависящее, чтобы в их стране торжествовала правда Божия, или хотя бы меньшее зло.

Может быть меньшее зло, но уж точно не правда Божия

[diana]

Почему именно как Богом данную? А как же выборы в Северной Корее и других диктаторских странах? Цари тоже раньше говорили что это Бог садит их на трон и их персона освячена самим Богом, и все их решения богоугодны. Не стоит смешивать политику и веру, они не должны смешиваться

Может быть меньшее зло, но уж точно не правда Божия

я уже ничего не понимаю, а может Бог именно такого деспотичного лидера и дал Корее и другим странам тех дал, кого посчитал нужным дать Бог? может люди такого заслужили, а когда они против диктаторства и т.д плохого протестуют, то это они по сути против Бога идут, что ли?..

[penCraft'e®]

а у Вас какой подход к политике - что поиметь с неё?..

Подход как у Давида, поскольку его Господь поставил всем политикам в пример! Благодаря ему Царство Бога проникло из заоблачных высот в реальную жизнь. И в последние дни... обратятся сыны Израилевы и взыщут Господа Бога своего и Давида, царя своего, и будут благоговеть пред Господом и благостью Его.

[Певчий]

Потому что Бог посылает народам ту форму правления, которой они достойны. Захотел Израиль себе монархическую форму правления (чем фактически отверг Бога) - Бог дал им царя. Созрел народ до демократии - будет им демократия в том виде, до которой они созрели. Порой извращенная, но демократия. Все народы, что сеют, то и пожинают. Хотят авторитарное правительство - Бог даст им такое, что ноздрями пойдёт...

[Андрейяяя]

я уже ничего не понимаю, а может Бог именно такого деспотичного лидера и дал Корее и другим странам тех дал, кого посчитал нужным дать Бог? может люди такого заслужили, а когда они против диктаторства и т.д плохого протестуют, то это они по сути против Бога идут, что ли?..

Видите как много неразрешимых загадок))

[penCraft'e®]

Почему именно как Богом данную? А как же выборы в Северной Корее и других диктаторских странах? Цари тоже раньше говорили что это Бог садит их на трон и их персона освячена самим Богом, и все их решения богоугодны. Не стоит смешивать политику и веру, они не должны смешиваться

С чего вы решили, что таким государствам как Северная Корея Бог не дает таких лидеров, которых они и заслуживают?! И царей давал не таких, каких они заслуживают?! И на Украине дает таких президентов, каких заслуживают украинцы, чтобы глядя на них украинцы понимали глубину своего падения. Если же человек не смешивает веру с политикой, то он и не понимает, что происходит в политике с точки зрения веры и думает, что очередной президент, был навязан ему неким потусторонним злом, а не является откликом Бога на состояние его веры.

Потому что Бог посылает народам ту форму правления, которой они достойны. Захотел Израиль себе монархическую форму правления (чем фактически отверг Бога) - Бог дал им царя.

Поставить царя - заповедь! Вы легко отыщите её в книге Второзакония. Поэтому не в самом царе, не в форме правления была тогда проблема. Не может быть исполнение заповеди отвержением Бога! Только если заповедь делается... не так...

[Андрейяяя]

Потому что Бог посылает народам ту форму правления, которой они достойны. Захотел Израиль себе монархическую форму правления (чем фактически отверг Бога) - Бог дал им царя. Созрел народ до демократии - будет им демократия в том виде, до которой они созрели. Порой извращенная, но демократия. Все народы, что сеют, то и пожинают. Хотят авторитарное правительство - Бог даст им такое, что ноздрями пойдёт...

Вот вам пример, в семье есть ребенок, родители его очень любят и всё разрешают. Захотел ребенок дорогой телефон - на сына, захотел комп - на сына, мучает кота - родители не запрещают а только потешаются, мучает собаку, стреляет в неё железными пульками - родители не запрещают. Что вырастет с такого сына? Егоист и садист? А почему? Потому что родители всё ему разрешали, а надо было воспитывать и многое не разрешать. Так же и с монархией и демократией что Бог дал людям, надо было сразу дать правильную власть, а не разрешать детям самим решать, ведь это путь ошибок, когда дети могут очень плохое сделать. Да и смена власти проходила не мирным путём а путём революций и крови

[Павел_17]

следовательно выборы-это безбожие

Нет. Из того, что Вы сказали, этого не следует.
Выборы - это выбор каждого человека. Христиан в том числе. Если хочет - выбирает, не хочет - не выбирает.

[Андрейяяя]

С чего вы решили, что таким государствам как Северная Корея Бог не дает таких лидеров, которых они и заслуживают?! И царей давал не таких, каких они заслуживают?! И на Украине дает таких президентов, каких заслуживают украинцы, чтобы глядя на них украинцы понимали глубину своего падения. Если же человек не смешивает веру с политикой, то он и не понимает, что происходит в политике с точки зрения веры и думает, что очередной президент, был навязан ему неким потусторонним злом, а не является откликом Бога на состояние его веры.

Как то вы обобщили весь народ, какого народ заслуживает президента, такого Бог и даёт. Вообще то народ это не один человек а миллионы, и у всех разные взгляды. А как же с теми кто придерживается других взглядов?

[penCraft'e®]

Так же и с монархией и демократией что Бог дал людям, надо было сразу дать правильную власть...

Господь силен дать «правильного» монарха, президента, судью... система реализации власти Его не пугает.

Как то вы обобщили весь народ, какого народ заслуживает президента, такого Бог и даёт. Вообще то народ это не один человек а миллионы, и у всех разные взгляды. А как же с теми кто придерживается других взглядов?

Они получают такого же президента как и все, если их взгляды не имеют никакого влияния на общество (как у отстранившихся от политики религиозников).

[Андрейяяя]

Господь силен дать «правильного» монарха, президента, судью... система реализации власти Его не пугает.

Артемида задала правильный вопрос, а если народ идёт против данного Богом правителя, то получается народ идёт против Бога?

Они получают такого же президента как и все, если их взгляды не имеют никакого влияния на общество (как у отстранившихся от политики религиозников).

Так что же с людьми у которых другие взгляды и которые заслуживают другой власти? Как с ними? Это же тоже люди. Не стоит обобщать всех, у всех разные взгляды

[Певчий]

Поставить царя - заповедь! Вы легко отыщите её в книге Второзакония. Поэтому не в самом царе, не в форме правления была тогда проблема. Не может быть исполнение заповеди отвержением Бога! Только если заповедь делается... не так...

7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
(1Цар.8:7)
Все предельно доступно написано.

[penCraft'e®]

Артемида задала правильный вопрос, а если народ идёт против данного Богом правителя, то получается народ идёт против Бога?

Если, к примеру, Господь приговорил какой-то народ к уничтожению, донес до народа эту мысль, а народ возьми и раскайся - народ пошел против воли Всевышнего?!

Так что же с людьми у которых другие взгляды и которые заслуживают другой власти? Как с ними? Это же тоже люди. Не стоит обобщать всех, у всех разные взгляды

Кажется я уже ответил, они получают именно того, кого и заслужили, если их взгляды и желания не имеют никакого влияния на общество! Особенно если кроме имения мнения в голове они больше ничего не делают.

7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; (1Цар.8:7) Все предельно доступно написано.

нет Бога! (Пс. 13:1, 52:2) - тоже предельно доступно написано, если не учтены другие факторы. И я эти факторы обозначил: указания о царе даны Моисеем в книге Второзаконие. Невозможно отвергнуть Бога исполнив то, что Он указал в Торе!

[Андрейяяя]

Если, к примеру, Господь приговорил какой-то народ к уничтожению, донес до народа эту мысль, а народ возьми и раскайся - народ пошел против воли Всевышнего?!

Выше Певчий интересный стих вставил : И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
(1Цар.8:7)
Вот вам и ответ. И не обобщайте, народ это не один человек а миллионы, одни раскаялись а вторые нет...

Кажется я уже ответил, они получают именно того, кого и заслужили, если их взгляды и желания не имеют никакого влияния на общество! Особенно если кроме имения мнения в голове они больше ничего не делают.

То есть если ты обычный человек и не имеешь влияние на общество то не важно твоё мнение, получи наказание в виде плохого правителя которого ты не хочешь? Круто... То есть обычные люди должны просто страдать ... Да уж...

[Певчий]

нет Бога! (Пс. 13:1, 52:2) - тоже предельно доступно написано, если не учтены другие факторы. И я эти факторы обозначил: указания о царе даны Моисеем в книге Второзаконие. Невозможно отвергнуть Бога исполнив то, что Он указал в Торе!

Ваша цитата ни к месту. Пытаетесь простой текст извратить. Зачем Вам это надо? А Моисей указывал на истинного Царя, Господа Иисуса Христа. Однажды Он упразднит всякое начальство и власть.

24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
(1Кор.15:24-25)

А Израиль не готов был к такой самодисциплине. Им холуйство было проще, чтобы им руководили и погоняли как скот.