Почему библейские персонажи никогда не думают головой (а только сердцем)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #1

    Почему библейские персонажи никогда не думают головой (а только сердцем)?

    Судя по Библии, голова - это такая штука, на которой растут волосы. Никому в Библии никогда не приходят в голову мысли. Никто не напрягает мозг. Вся обработка информации происходит в сердце. Поясните, что это за сердце такое? Идет ли речь буквально о мышце, которая качает кровь? Или авторы просто были не в курсе анатомических подробностей, и ошиблись? Но ведь и Яхве, и Иисус допускают в тексте те же ошибки.

    О сердце человека / Православие.Ru
    Вот тут написано, что существует духовное сердце, которое напрямую связано с обыкновенным материальным сердцем. И ставится вопрос - как же тогда быть с пересадкой сердца. Это вообще распространенная позиция среди христиан?
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #2
    Библейские представления о связи мыслительного процесса и органов человеческого тела отличаются от наших, насколько мне известно.

    Комментарий

    • Aleks5503
      Участник

      • 21 June 2016
      • 131

      #3
      Сообщение от True
      Судя по Библии,
      а вы не судите, а рассуждайте

      Комментарий

      • Reaper42
        Memento mori

        • 05 May 2016
        • 1905

        #4
        Сообщение от True
        О сердце человека / Православие.Ru
        Вот тут написано, что существует духовное сердце, которое напрямую связано с обыкновенным материальным сердцем. И ставится вопрос - как же тогда быть с пересадкой сердца. Это вообще распространенная позиция среди христиан?
        Может быть тебе спросить у тех, кто это писал?
        Словарь сленга | Платиновые треды
        Ищу свободных христиан из своего региона
        Можно на "ты".

        Комментарий

        • Reaper42
          Memento mori

          • 05 May 2016
          • 1905

          #5
          Кстати, ОП, ты сам-то пробовал головой думать, хоть иногда?
          Словарь сленга | Платиновые треды
          Ищу свободных христиан из своего региона
          Можно на "ты".

          Комментарий

          • Якто
            Отключен

            • 11 May 2013
            • 10453

            #6
            Сообщение от True
            Судя по Библии, голова - это такая штука, на которой растут волосы. Никому в Библии никогда не приходят в голову мысли. Никто не напрягает мозг. Вся обработка информации происходит в сердце. Поясните, что это за сердце такое? Идет ли речь буквально о мышце, которая качает кровь? Или авторы просто были не в курсе анатомических подробностей, и ошиблись? Но ведь и Яхве, и Иисус допускают в тексте те же ошибки.

            О сердце человека / Православие.Ru
            Вот тут написано, что существует духовное сердце, которое напрямую связано с обыкновенным материальным сердцем. И ставится вопрос - как же тогда быть с пересадкой сердца. Это вообще распространенная позиция среди христиан?
            Потомучто союз головы и сердца это высшая интеграция?

            Комментарий

            • Sergey K
              Завсегдатай

              • 14 June 2017
              • 549

              #7
              Зане буее Божие, премудрее человек есть; и немощное Божие, крепчае человек есть
              То есть что Бог учреждает и вводит в жизнь, то, хотя нашей мудрости кажется буиим и немощным, на деле премудрее есть всего мудрого, что могут придумать люди, и сильнее всего, что могут сделать люди. «Апостол буиим и немощным Божиим, по мнению несмысленных, называет тайну креста и доказывает, что она превозмогла и мудрых, и сильных» (Феодорит). Казалось мудрости человеческой, что крест свидетельство немощи, и веровать в него неразумие; а на деле совсем другое было: верующие в него исполнялись силою и премудростию. «Говоря о буйстве и немощи креста, Апостол разумеет не то, чтобы он был действительно таков, но кажется таким; ибо он говорит применительно к мнению противников. Чего не могли сделать философы посредством рассуждений, то сделано кажущимся безумием. Кто же мудрее? Тот ли, кто убеждает многих, или тот, кто не убеждает никого? Платон сколько старался доказать, что душа бессмертна, но не сказал ничего ясного и не убедил никого! Напротив, крест чрез неученых убедил и обратил целую вселенную, убедил не в предметах маловажных, но в учении о Боге, истинном благочестии, Евангельской жизни и будущем суде; он сделал любомудрыми всех, и земледельцев, и неученых. Так буее Божие премудрее и немощное Божие крепчае человек есть. Чем крепчае? Тем, что оно распространилось по всей вселенной, покорило всех своей власти и, тогда как бесчисленное множество людей усиливалось истребить имя Распятаго, сделало противное. Это имя прославлялось и возрастало более и более, а они погибали и исчезали: живые, восставая против Преданнаго смерти, не могли сделать ничего. Что благодатию Божиею совершили мытари и рыбари, того и философы, и риторы, и властелины, и вообще вся вселенная, при бесчисленных усилиях, не могли даже и представить. Чего не сделал крест? Он ввел учение о бессмертии души, о воскресении тел, о презрении настоящих благ и надежде благ будущих; он сделал людей ангелами; им все и везде стали любомудрыми и способными ко всякой добродетели» (святой Златоуст).
              Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла, истолкованное святителем Феофаном.

              - - - Добавлено - - -

              среди верующих "думать головой", это значит думать приземленно, что мне поесть, что попить, где денег взять. а думать сердцем, это более возвышенное мышление. это тоже мышление, но возвышенное над плотскими желаниями. человек думающий сердцем, он полагается на чувства, идущие изнутри человека, тот самый голос Господа внутри каждого человека. такое мышление иногда бывает алогичным, не поддающимся пониманию телесного мозга, но часто такое мышление спасает человеку жизнь

              Комментарий

              • ВованМол
                Ветеран

                • 15 December 2011
                • 2626

                #8
                Вот что бывает, когда выкидывают изначальное значение слов, вставляют современное, а потом пытаются понять, почему вместо ужа носорог получился. В древнем Израиле, как и во многих странах того периода, была сильно развита мифология. Ведь глубоких познаний анатомии у них не было, а объяснять странности человека нужда была. Так возникло распределение личностных качеств между разными органами тела. У евреев сердце считалось центром цели, центром духа, центром, где живут приоритеты и ценности. Что-то, что не зависит от чувств и обстоятельств. Наверное, ближе всего воля, стремление, великая цель. Печень (или почки, давно читал, не помню точно, поэтому путаю их постоянно) наоборот, была центром чувств, нечто тому, что сегодня называют сердцем (любовь зла, полюбишь и козла, сердцу не прикажешь и прочее). То есть чувственная часть души, эмоции и еще что-то. Там еще и с почками что-то было, но уже не помню что.

                Теперь о том, почему в библии использованы образы из мифологии. Да потому, что Бог всегда давал людям слово на понятном им языке, используя понятные людям образы. Смотрите евангелия - Иисус всегда приводил примеры и аналогии, понятные людям, в ветхом завете было то же самое отношение. Поэтому сердце в библии - это не орган, а условное название какой-то части личности человека. То есть выражение - возлюби Бога всем сердцем своим означает - поставь Его волю выше своей, делай Ему угодное всегда, вне зависимости от чувств и обстоятельств.

                И еще пара моментов, необходимых для понимания. Иудейское общество, хоть и жило по закону, но всегда подчинялось праву сильного. Время было такое. Поэтому роль жены в доме сводилась к рождению детей, заботе о муже и детях и угождении мужу. То есть такая полезная мебель, мнение которой не интересовало мужа. Поэтому в еврейском народе, да и прочих народах, живущих в то время, идея чувственной любви не находила понимания. Было не до любви, выжить бы и в рабство не угодить. Поэтому там было иное восприятие любви - не бабочки в животе и юношеские пылкие мечты, а вполне конкретное - ты мне, я тебе. Я тебя защищаю, ты меня ублажаешь, я делаю тебе приятное, ты зарабатываешь и врагов к дому не пускаешь. Ну и так далее. Именно поэтому современная чувственная любовь никаким образом не относилась к сердцу. Это понятно, что у каждого есть чувства, что мужик хочет бабу, а баба хочет мужика. Это физиология. А любовь на их взгляд была совсем иной. Вот отношение родителей к детям, это любовь. И отношение детей к родителям, это тоже любовь. А вся эта чушь с влюбленностью честно относилась к категории "похоть", то есть желание. Именно поэтому клоун, изнасиловавший необрученную девушку, обязан был жениться на ней без права развода - не можешь контролировать свои хотелки, изволь всю жизнь содержать ту, которую огулял.

                Так что не переживайте, пересадка сердца никак не повлияет на "сердце".

                И еще. У евреев была очень сложная мифология в отношении души и духа. Там такая каша, что без трех по поллитра не разберешь. А все потому, что как дух, так и душа - слова, обозначающие целую кучу понятий, зачастую прямо противоречащих друг другу и зависящих от контекста. То у них душа (суть человека, дыхание жизни) в крови, то в духе, то проливший кровь убил душу, то тело умирает, а Бог забирает душу и дух. Это я к тому, что многие пытаются строить на словах "дух" и "душа" целые теории, при этом вообще не берут в расчет применение этих выражений на момент написания текстов библии. И получается путАница, такая же как с сердцем.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #9
                  Сообщение от True
                  Судя по Библии, голова - это такая штука, на которой растут волосы. Никому в Библии никогда не приходят в голову мысли. Никто не напрягает мозг.
                  Почему Вы так решили? Очень даже напрягают. Что невпопад что-то решают - так оглянитесь вокруг.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • True
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8073

                    #10
                    Сообщение от Ольга К.
                    Почему Вы так решили? Очень даже напрягают. Что невпопад что-то решают - так оглянитесь вокруг.
                    Я говорю - в тексте Библии нет таких слов. "Давиду пришла в голову мысль". Нет такого. Все мысли приходят исключительно в сердце почему-то.
                    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                    Человек произошел от обезьяны

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #11
                      Сообщение от True
                      Я говорю - в тексте Библии нет таких слов. "Давиду пришла в голову мысль". Нет такого. Все мысли приходят исключительно в сердце почему-то.
                      Ну и что? Все понимают о чем речь.

                      К слову, мысли формируются не в мозгу, а в духе. Ученые же до сих не нашли как появляются мысли, не так ли?
                      Вот сердце - это образ души и духа человека.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Sergey K
                        Завсегдатай

                        • 14 June 2017
                        • 549

                        #12
                        Сообщение от Ольга К.
                        Ученые же до сих не нашли как появляются мысли.
                        и не найдут. ибо ученые воспринимают мозг, как компьютер. им кажется. что как компьютьер обрабатывает нолики и единички, так и мозг думает. но это же смешно. именно это их ошибочное мнение и заставляет их пытаться создавать технику, читающую мысли человека. но мозг не компьютер, а всего лишь передатчик, как антенна в радио. включаешь радио и слышишь треск, но стоит настроить на правильную волну и вуаля, из радио доносятся музыка, речь. но если радио издает музыку, это же не значит, что оно эту музыку и воспроизводит. так и мозг человека

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #13
                          Сообщение от Ольга К.
                          Ну и что? Все понимают о чем речь.

                          К слову, мысли формируются не в мозгу, а в духе. Ученые же до сих не нашли как появляются мысли, не так ли?
                          Вот сердце - это образ души и духа человека.
                          Поясните: сердце, которое образ души и духа человека - это то же самое сердце, которое кровь качает? Т.е. мышца символизирует душу и дух? Или как это работает?

                          Вашу точку зрения, что мы думаем не мозгом, я услышал.
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • True
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8073

                            #14
                            Сообщение от Sergey K
                            и не найдут. ибо ученые воспринимают мозг, как компьютер. им кажется. что как компьютьер обрабатывает нолики и единички, так и мозг думает. но это же смешно. именно это их ошибочное мнение и заставляет их пытаться создавать технику, читающую мысли человека. но мозг не компьютер, а всего лишь передатчик, как антенна в радио. включаешь радио и слышишь треск, но стоит настроить на правильную волну и вуаля, из радио доносятся музыка, речь. но если радио издает музыку, это же не значит, что оно эту музыку и воспроизводит. так и мозг человека
                            В мозгу обнаружены огромные вычислительные ресурсы (нейронная сеть с триллионом связей), но не обнаружено ни одной антенны. Так что когда ученые рассматривают мозг как аналог компьютера - они опираются на факты. А когда вы говорите про мозг как про радиоприемник - ваши слова противоречат известным фактам. Если залить радиоприемник алкоголем, диктор от этого не станет разговаривать, как пьяный.
                            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                            Человек произошел от обезьяны

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #15
                              Сообщение от True
                              Судя по Библии, голова - это такая штука, на которой растут волосы. Никому в Библии никогда не приходят в голову мысли. Никто не напрягает мозг. Вся обработка информации происходит в сердце. Поясните, что это за сердце такое? Идет ли речь буквально о мышце, которая качает кровь? Или авторы просто были не в курсе анатомических подробностей, и ошиблись? Но ведь и Яхве, и Иисус допускают в тексте те же ошибки.

                              О сердце человека / Православие.Ru
                              Вот тут написано, что существует духовное сердце, которое напрямую связано с обыкновенным материальным сердцем. И ставится вопрос - как же тогда быть с пересадкой сердца. Это вообще распространенная позиция среди христиан?
                              если Вас интересует пространная информация прочтите мнение выдающегося советского гнойного хирурга Войно-Ясенецкого.

                              - - - Добавлено - - -

                              если достаточно опредлений - тогда вэл-кам
                              :
                              Се́рдце понятие православной антропологии иаскетики, обозначающее часть человеческой души, содержащую в своей власти внутренние чувства.
                              Сердце является центром жизни вообще физической, душевной и духовной.
                              Сердце является сложным и многогранным понятием. Прежде всего, сердце есть центральный физиологический орган. Средоточие физического тела грудь, а груди сердце. Однако анатомическое сердце и сердце душевное не совсем одно и то же. Человеческая душа сораспростерта телу так, что ее силы распространены по всему телу. При всем том ее главные силы мыслительная, чувствующая, желательная своими местами имеют мозг, сердце и живот (вообще, внутренности или утробу, включая печень, кровь)
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              Обработка...