можно ли научиться смотреть на невидимое?

[Sergey Raisky]

Просто надо быть блаженным.

можно ли стать блаженным и видеть Бога, ув nelson?

8. μακαριοι Счастливы οι καθαροι чи́стые τη καρδια се́рдцем, οτι потому́ что αυτοι они τον θεον Бога οψονται уви́дят .
мт5

ὄψονται. (Mat 5:8 BGT)
(c) in an experiential way as coming to knowledge see, experience, know, witness ;
(d) of mental and spiritual perception perceive, take note, recognize, find out ;
Google Переводчик

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят . (Mat 5:8 RSO)

G3700 ὀπτάνομαι
ср.з. являться, показываться, давать себя увидеть.

[diana]

апостол свидетельствует, что вера - уверенность в невидимом

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Heb 11:1 RSO)

обновление внутреннего человека (преображение от славы в славу, т.н. "производство в безмерном преизбытке вечной славы") идёт именно тогда, когда апостол и иже с ним смотрят на невидимое

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,
18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
(2Co 4:16-18 RSO)

вопрос темы:
можно ли научиться смотреть на невидимое и, если да, то что для этого нужно делать или не делать?

Невидимое, это дела Мудрости Божьей, которые вершатся в жизни верующего и которые воспринимаются духовным разумом.

[Sergey Raisky]

Невидимое, это дела Мудрости Божьей, которые вершатся в жизни верующего и которые воспринимаются духовным разумом.

если для разума проявлено, значит это уже видимо - в образе конкретных мыслей, идей, рассуждений, толкований и т.п.

речь в теме идёт о созерцании невидимого в Боге, т.е. того, что не явлено, но существование чего принимается на веру

[nelson]

можно ли стать блаженным и видеть Бога, ув nelson?

⁸ Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

[diana]

если для разума проявлено, значит это уже видимо - в образе конкретных мыслей, идей, рассуждений, толкований и т.п.

речь в теме идёт о созерцании невидимого в Боге, т.е. того, что не явлено, но существование чего принимается на веру

Вы не обозначили в первом Вашем постинге, что речь пойдёт о созерцании невидимого в Боге, и тем более в словах, что Вы привели из Писания, об этом речи нет..

[агатон]

апостол свидетельствует, что вера - уверенность в невидимом

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Heb 11:1 RSO)

обновление внутреннего человека (преображение от славы в славу, т.н. "производство в безмерном преизбытке вечной славы") идёт именно тогда, когда апостол и иже с ним смотрят на невидимое

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,
18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
(2Co 4:16-18 RSO)

вопрос темы:
можно ли научиться смотреть на невидимое и, если да, то что для этого нужно делать или не делать?

Я вот не видел, что земля круглая.. но верю в это.
Моя вера правильная, хоть и не базируется на виденье глаз.

Так и христианская вера - не обязательно видеть Бога и Христа глазами - можно слышать Его голос, видеть ответы на молитвы , видеть духом...

[Блонди]

можно ли стать блаженным

Нет, нельзя. Им можно только быть.

[Sergey Raisky]

По-моему Нельсон хотел донести мысль о том, что для видения невидимого нужен так же некий невидимый орган, т.е. не материальный, скорей всего.

созерцание невидимого происходит через веру в то, что есть невидимое

- - - Добавлено - - -

можно слышать Его голос, видеть ответы на молитвы

это всё формы созерцания видимого, проявленного

, видеть духом...

это как?

- - - Добавлено - - -

Я вот не видел, что земля круглая.. но верю в это.

это вера в проявленную в сознании идею, т.е. вера в видимое

[diana]

созерцание невидимого происходит через веру в то, что есть невидимое

вся суть в том, - а чего именно созерцание пытаются разглядеть, глядящие на невидимое?..

[Sergey Raisky]

Вы не обозначили в первом Вашем постинге, что речь пойдёт о созерцании невидимого в Боге, и тем более в словах, что Вы привели из Писания, об этом речи нет..

это смотря как толковать

смотреть на невидимое - это значит смотреть на то, что не приходило на сердце, на то, о чём никогда не слышал и никогда не видел

именно это открывается Духом Святым

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Co 2:9-10 RSO)

это смотрение на невидимое есть проницание: Бог проницается в Духе теми, кому Бог открыл

и при этом нет объекта созерцания, как это бывает при душевном смотрении на видимое

[Sergey Raisky]

вся суть в том, - а чего именно созерцание пытаются разглядеть, глядящие на невидимое?..

да в том-то и дело, ув artemida-zan, что там ничего разглядеть нельзя

это за пределами человеческого восприятия

но нам открыто, что оно есть, и верой человек имеет дерзновение устремляться туда, ну, а Бог идёт навстречу и Духом открывает Свои глубины - того, что душевному человеку на ум не приходит

но открытие это - не в форме образов - ни картинок, ни идей, ни человеческих чувств там нет

смотрение на невидимое - это соединение с Богом, а не рассматривание Бога

в эти глубины Божии (1Co 2:10 RSO) можно только в Духе погрузиться

это формат, который открыт Христом: "Я в Отце, Отец - во Мне"

[diana]

это смотря как толковать

смотреть на невидимое - это значит смотреть на то, что не приходило на сердце, на то, о чём никогда не слышал и никогда не видел

именно это открывается Духом Святым

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Co 2:9-10 RSO)

это смотрение на невидимое есть проницание: Бог проницается в Духе теми, кому Бог открыл

и при этом нет объекта созерцания, как это бывает при душевном смотрении на видимое

пойди туда, не знаю куда, возьми то, не знаю что..

[Sergey Raisky]

пойди туда, не знаю куда, возьми то, не знаю что..

ходить не надо

ЦБ - внутри человека

и брать ничего не надо... невозможно это взять, потому что при проницании глубин в Духе Он и тот, кто в Нём - одно

[Viktor.o]

от образа как уйти?

ведь образ постоянно преследует человека - будь то визуальный, либо ментальный

даже любое слово - это уже образ, символ

мысль, облечённая в слово, становится сразу же видимой умом

даже следование установке на то, чтобы не отвлекаться и не смотреть на видимое - это уже свидетельство того, что смотрим на видимое, т.е. на саму установку

Как пришёл образ (и любое другое), смотришь не так на него, как на того, кто этот образ обнаружил. Т.е., на незримого свидетеля всего происходящего, которым сам же и являешься. Которого в зеркале не видно.

- - - Добавлено - - -

невидимое - незримо

на него смотрят и не зрят, но уверены, что оно есть

а то, на что смотрят и зрят, - это видимое

а Вы предлагаете что-то узреть, т.е., опять смотреть на видимое

Незримое вечно, а Бог вечный? Он зримый? А то сказали "чистые сердцем Бога узрят".

[diana]

ходить не надо

ЦБ - внутри человека

и брать ничего не надо... невозможно это взять, потому что при проницании глубин в Духе Он и тот, кто в Нём - одно

и что дает это проницание? пришёл, созерцнул внутро глубин и дальше что?..