как уразумевать то, что превосходит разумение?

[Sergey Raisky]

Смысл фразы таков: любовь Христа превосходит разум плотского человека, эгоистичного и самолюбивого.

в Писании есть места, свидетельствующие о проявлении этой любви, которую невозможно разумом человеческим понять?

вот здесь не об этом ли? -

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим 5:8 )



как полагаете, что мешает тем, кто приговаривает Христа к казни, бичует и распинает Христа уразуметь неуразумеваемое?

что для них неуразумеваемое? то, что любовь Христа к ним не охладевает, не смотря на умножение беззаконий с их стороны?

и то, что Он о прощении распинающих Его Богу молится?

33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону.
34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
(Лука 23:33-34 )

[Sergey Raisky]

если духом живем то и духом поступать должны

когда?
тогда, когда по причине умножения беззакония христианин почувствует, что в нём охладевает любовь?

христианину для уразумения любви Христовой надлежит пройти такой же путь, как и Христос? - пройти через страдания, позор и смерть - и молиться о спасении тех, кто творит с ним беззаконие?


по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется.
(Матф 24:12-13 )

вот эту Божественную любовь Христову разумом не уразуметь - ту, которая не охладевает по причине умножения беззаконий?

духом познают

только ли?

3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха
(Евр 12:3-4 RSO)

а грех-то в чём? духа угасить и по причине беззаконий любовь в себе остудить?

[духовный турнир]

в чём превосходящая разумение любовь-то Христова заключается?

Просто сравни, если сможешь, по истине, сие понять разумом а именно: Безконечного в могуществе и славе Бога облекшегося в смертную плоть, презревшего Его, человека- творения Божьего и пострадавшего лютой, и позорной смертью на кресте , спасения ради сего человека.

[Sergey Raisky]

Просто сравни, если сможешь, по истине, сие понять разумом а именно: Безконечного в могуществе и славе Бога облекшегося в смертную плоть, презревшего Его, человека- творения Божьего и пострадавшего лютой, и позорной смертью на кресте ...

да
и при всё этом сохраняя любовь, в том числе и к тем, от кого Он страдал и кто Его к позорной смерти на кресте приговорил

в этом и суть любви Христовой

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим 5:8 )



но уразуметь её теоретически невозможно: настоящему христианину придётся пройти тяжёлые испытания для того, чтобы любовь Христову понять

и при всех этих испытаниях не охладить свою любовь к тем, кто его гонит, поносит, мучает физически и т.п.

[Savonarola]

в Библии сказано, что для того, чтобы исполниться всею полнотою Божиею, необходимо, в том числе, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:19 )

а чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

Возможно, что Павел здесь говорит о невозможности познать необъятную любовь Христа лишь с помощью умственных упражнений. Никакая логика или воображение не помогут познать, то есть узнать, что такое на самом деле любовь Христа. Для этого нужно стать таким, как Христос. Нужно думать, чувствовать и действовать, как он. А иначе мы будем знать Христа лишь в теории. Поэтому в Послании к Колоссянам и сказано, что нужно облечься в любовь, потому что она есть совокупность совершенства.

[Sergey Raisky]

... стать таким, как Христос. Нужно думать, чувствовать и действовать, как он. ...

так же, как Он ничего не творить самому от себя, ничего не делать от себя, но как научил Отец, так и говорить?

[Savonarola]

так же, как Он ничего не творить самому от себя, ничего не делать от себя, но как научил Отец, так и говорить?

Скорее всего, да, только в рамках свободы воли. Ведь Иисус глубоко понимал принципы Бога и его волю и действовал осознано по его воле, так как видел в этом мудрость, доверял Отцу. Так происходит и в нашем случае. Например, многим очень тяжело дается любовь к другим нациям. Особенно к людям с другим цветом кожи. И для них действительно невозможно уразуметь любовь Христа. Но если мы начнем размышлять как Христос, смотреть его глазами на людей, развивать такие же чувства, то сможем почувствовать такую же любовь к людям и тогда мы его поймем.

[profyx13]

Да сердцем все истины понимаются и принимаются или отвершаются. Об этом кучу ссылок на писание можно рривести. Найдите книгу Юркевича "Сердце и его значение в духовной жизни человека по учению слова Божия" и узрите)

[Sergey Raisky]

Да сердцем все истины понимаются и принимаются или отвершаются.

сердце у человека в состоянии грехопадения не способно понять истину, потому что в нём действует зло

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar 7:21-23 RSO)

уразумение неуразумеваемого происходит только через Ум Христов
а для того, чтобы Он был, придётся от человеческого ума отказаться - т.е., остановить процесс мышления

нельзя объять необъятное, как утверждает классик



- - - Добавлено - - -

Найдите книгу Юркевича "Сердце и его значение в духовной жизни человека по учению слова Божия" и узрите

Вы имеете ввиду вот эту статью?

- - - Добавлено - - -

Да сердцем все истины понимаются и принимаются или отвершаются. Об этом кучу ссылок на писание можно рривести. Найдите книгу Юркевича...

Юркевич очень любил предостерегать своих слушателей от смешения абсолютного знания со знанием об абсолюте. Первое невозможно; ко второму ведут три пути сердечное религиозное чувство, добросовестное философское размышление и мистическое созерцание.
Юркевич, Памфил Данилович Википедия


так вот в данной теме, ув profyx13, мы толкуем о том, как уразуметь именно абсолютное знание, а не знание об абсолюте

а сердечное религиозное чувство, которым Вы предлагаете уразуметь неуразумеваемое, даже по толкованию самого Юркевича, на которого Вы делаете ссылку, не может привести к уразумению абсолютного знания

принять истину сердцем можно, но понять - нет

[Viktor.o]

тогда что же?

чтобы уразуметь превосходящую всякое разумение любовь Христа надо "попробовать" её?

...

Да. Как мы носили образ перстного, так будем носить образ небесного, а заодно и любовь небесного будем иметь, которая превосходит всякое разумение перстного человека.

[Sergey Raisky]

будем носить образ небесного

εἰκόνα τοῦ ἐπουρανίου? (1Кор 15:49 )

нательный крест с образом Христа распятого, что ли, носить?

, а заодно и любовь небесного будем иметь, которая превосходит всякое разумение перстного человека.

также, как Христос имел?


Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. (Joh 10:17 RSO)

[Viktor.o]

нательный крест с образом Христа распятого, что ли, носить?







также, как Христос имел?


Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. (Joh 10:17 RSO)

Христос - дух животворящий, такими и будем.

[Sergey Raisky]

Христос - дух животворящий, такими и будем.

но пока же не стали

а призыв уразуметь то, что превосходит разумение, уже дан

[Viktor.o]

но пока же не стали

а призыв уразуметь то, что превосходит разумение, уже дан

Дерзайте, коли призыв дан.

[Дубровский]

чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

Как сказал Невзоров, вера это не наличие особых знаний, а отсутствие элементарных.