как уразумевать то, что превосходит разумение?

[Sergey Raisky]

в Библии сказано, что для того, чтобы исполниться всею полнотою Божиею, необходимо, в том числе, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:19 )

а чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

[Пломбир]

Мне кажется ,что к этому некоторым объяснением будет 1 Коринф.1гл

18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия. 19 Ибо написано:«погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну». 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? 21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. 22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; 23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, 24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; 25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

[Sergey Raisky]

Пломбир

благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

ну и чем это юродство Божественной проповеди уразумевать?

если это превосходит разумение, то не разумом же?

и не умом - потому что ум не уразумевает, а только мыслит

уразуметь - значит понять?

[piroma]

в Библии сказано, что для того, чтобы исполниться всею полнотою Божиею, необходимо, в том числе, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:19 )

а чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

духом ума .............

[Пломбир]

Пломбир
ну и чем это юродство Божественной проповеди уразумевать?
если это превосходит разумение, то не разумом же?
и не умом - потому что ум не уразумевает, а только мыслит
уразуметь - значит понять?[/FONT][/COLOR]

Вы такой умный-придумайте что-нибудь.

[духовный турнир]

в Библии сказано, что для того, чтобы исполниться всею полнотою Божиею, необходимо, в том числе, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:19 )

а чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

С помощью Духа Святого, на всякую истину наставляющего, все и уразумевается.

[Sergey Raisky]

духом ума .............

да ум только идеями оперирует - без их понимания

например, идея Бога содержится в уме

а уразумения ум не даёт

- - - Добавлено - - -

С помощью Духа Святого, на всякую истину наставляющего, все и уразумевается.

эт понятно что с Божьей помощью

а чем? каким органом или частью души? умом? рассудком?

- - - Добавлено - - -

Вы такой умный-придумайте что-нибудь.

ну, уж я полагаю, что это не рациональное уразумение

разум тут отдыхает

- - - Добавлено - - -

духом ума .............

может, просто духом?

подобное познаётся подобным

любовь Христова - она ж духовна

[BABON]

Мир всем!

...
эт понятно что с Божьей помощью

а чем? каким органом или частью души? умом? рассудком?....

ну, уж я полагаю, что это не рациональное уразумение

...разум тут отдыхает



...может, просто духом?

...подобное познаётся подобным

любовь Христова - она ж духовна

Святой Дух меняет состояние внутреннее. Меняет отношение в первую очередь к Богу и во вторую к Его Творению!

[духовный турнир]

эт понятно что с Божьей помощью

а чем? каким органом или частью души? умом? рассудком?

Умом понимается, а сердцем подтверждается .

[БЕРЕГИНЯ]

в Библии сказано, что для того, чтобы исполниться всею полнотою Божиею, необходимо, в том числе, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:19 )

а чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

Вот есть мудрость человеческая, от разума, а есть Мудрость Божественная, которая выше и больше всего. Которую разуму не вместить, т.к. Она над ним.
Это как познавать Бога ,по средствам разумности. И никогда не познать, даже малой грани, если Бог не откроется в той мере и той полноте, в какой по Воле Своей захочет открыться.
Написано, познавать Бога и стремиться познать.Но без Него, это будет невозможно.

[Sergey Raisky]

Умом понимается, а сердцем подтверждается .

да ум за понимание не отвечает

помните? - "умом Россию не понять"...

потому что в нём вмещаются только идеи (логосы) - например, идея Бога, идея сатана, идея дерева, идея осла и т.д.

за понимание разум отвечает

а разум тут бессилен - понять то, что выше разумения

- - - Добавлено - - -

Вот есть мудрость человеческая, от разума, а есть Мудрость Божественная, которая выше и больше всего. ...

если Вы о т.н. "Премудрости Божией", то это Сам Христос и есть - т.е. идея (Логос) Бога (полная идея Бога о Самом Себе) - и этот Логос Бога тоже, как и Бог есть любовь - так вот именно о уразумении любви этого Логоса Бога (т.е. идеи Бога о Самом Себе) и идёт речь

[БЕРЕГИНЯ]

- - - Добавлено - - -

если Вы о т.н. "Премудрости Божией", то это Сам Христос и есть - т.е. идея (Логос) Бога (полная идея Бога о Самом Себе) - и этот Логос Бога тоже, как и Бог есть любовь - так вот именно о уразумении любви этого Логоса Бога (т.е. идеи Бога о Самом Себе) и идёт речь

Так я и говорю, что разумом понять, вместить Полноту Любви , как и Мудрости, так и Благости Божьей невозможно.
Но что невозможно человеку, возможно Богу.

[духовный турнир]

да ум за понимание не отвечает

помните? - "умом Россию не понять"...

потому что в нём вмещаются только идеи (логосы) - например, идея Бога, идея сатана, идея дерева, идея осла и т.д.

за понимание разум отвечает

а разум тут бессилен - понять то, что выше разумения

- - - Добавлено - - -



если Вы о т.н. "Премудрости Божией", то это Сам Христос и есть - т.е. идея (Логос) Бога (полная идея Бога о Самом Себе) - и этот Логос Бога тоже, как и Бог есть любовь - так вот именно о уразумении любви этого Логоса Бога (т.е. идеи Бога о Самом Себе) и идёт речь

Только сие разумение без Бога-то, в случае с христианством, Духа Святого, наставника на всякую истину, НЕВОЗМОЖНО АБСОЛЮТНО, но лишь гадания и предположения, чем занималась и занимается мирская наука философия, самая наимерзейшая для христиан, ибо "ноги" всех ересей и расколов от нее растут; так, что не мучай себя размышлениями пустыми, а просто поверь, Духа Святого получи и тогда удивишься, как далеко ты был от знания истины, в первую очередь о самом себе и это так займет тебя, что на долго, все прочее, кое занимало ранее твой ум(разум), для тебя, кроме конечно любви к ближнему, будет неинтересно нисколько, да и не нужно .

[Toivo]

в Библии сказано, что для того, чтобы исполниться всею полнотою Божиею, необходимо, в том числе, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:19 )

а чем, собственно, уразумевать то, что превосходит разумение?
это действие разумом совершается, или чем иным?

Любовь Христа превосходит ум плоти, поскольку плоть понимает любовь по образу мира сего. Ведь многие дети вырастают вне любви даже мирской, ибо любовь "филия" к супругу или детям портит грех. Ну как ребенок может узнать любовь, если он видит пьяное мурло отца своего? А что дети могут узнать про любовь, если родители ссорятся и таят обиду друг на друга? А если мама все время окрикивает сына и лупит его без всякой системы по своему хотению причем публично, на улице? А если папа бросил? В чем тогда любовь?

А если Бога не слышно, не видно, то в чем любовь Его? Мы же видим, весь мир лежит во зле (1 Ин 5:19),
и злые люди и обманщики будут преуспевать во зле (2 Тим 3:13, Пс 72).

Мал 1:2 Я возлюбил вас, говорит Господь. А вы говорите: "в чем явил Ты любовь к нам?"

Но давайте посмотрим на слова Павла, приведя всю мысль его:

Еф 3:14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, 15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, 17 верою вселиться Христу в сердца ваши, 18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, 19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

[Yana]

да ум за понимание не отвечает

помните? - "умом Россию не понять"...

потому что в нём вмещаются только идеи (логосы) - например, идея Бога, идея сатана, идея дерева, идея осла и т.д.

за понимание разум отвечает

а разум тут бессилен - понять то, что выше разумения

А если через аналогии идею в мир провести...идея о Царствии проведена через идеи о семени, жемчужине, мерах муки и т.д. Вполне доступно стало для понимания.