вербальные свидетельства о вере в Бога в Ветхом Завете

[nelson]

А вера в бога тут при чем?

Тут при чем уверенность в себе.

[Дубровский]

Тут при чем уверенность в себе.

У верующего не должно быть никакой уверенности в себе, только упование на бога.
Уверенность в себе это качество атеиста.

[nelson]

У верующего не должно быть никакой уверенности в себе, только упование на бога.
Уверенность в себе это качество атеиста.

Атеист, как все люди, имеет, кроме, материального и духовное начало.
Прежде, чем продолжить мою аргументацию, я хочу спросить у вас, вы согласны со мной?

[Пломбир]

есть ли в Ветхом Завете вербальные свидетельства людей (Авеля, Еноха, Ноя, Авраама, Сарры...) о том, что они верят в Бога?[/B]

Книга Иова - "вербальные свидетельства" Иова ,да и его собеседники тоже верили ,иначе ,чем Иов некоторые,но "словами".

- - - Добавлено - - -

У верующего не должно быть никакой уверенности в себе, только упование на бога.
Уверенность в себе это качество атеиста.

Вы путаете самоуверенность с уверенностью в себе.Это разные качества.

[Блонди]

основной вопрос темы:

есть ли в Ветхом Завете вербальные свидетельства людей (Авеля, Еноха, Ноя, Авраама, Сарры...) о том, что они верят в Бога?

Очень интересно, но оказывается, что нет.

Про Авраама есть, что он поверил словам Бога, а не в само существование Бога, т.е. Богу, а не в Бога -
Бытие 15
5 И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

коллатеральные вопросы:

1) чем отличается "верить в Бога" от "верить Богу"?

Вера в Бога - это вера в неподтвержденное существование Бога.
А вера Богу - это вера тому, чье существование и чьи действия ты не подвергаешь сомнению.

[Sergey Raisky]

Книга Иова - "вербальные свидетельства" Иова ,да и его собеседники тоже верили ,иначе ,чем Иов некоторые,но "словами".

приведите цитату со словами Иова, в которых он бы свидетельствовал о том, что верит в Бога

[Дубровский]

Атеист, как все люди, имеет, кроме, материального и духовное начало.
Прежде, чем продолжить мою аргументацию, я хочу спросить у вас, вы согласны со мной?

Духовное это что то поповское, атеист обладает чувствами и эмоциями, разумом, это все проявление процессов происходящих в материальном мозгу, без мозга нет всего этого, если повредить мозг все это может сильно исказиться, они формируются при взаимодействии человека с другими людьми, без взаимодействия с людьми, "духовности" не появится.

[Пломбир]

приведите цитату со словами Иова, в которых он бы свидетельствовал о том, что верит в Бога

Подождите немного,сейчас Иов подойдёт, подпись и печать заодно поставит и я вам пришлю.

[Дубровский]

Вы путаете самоуверенность с уверенностью в себе.Это разные качества.

Не путаю.
Что значит уповать на Бога, доверять Ему? | Христианский журнал Евангельская труба
Когда Джон Уэсли плыл из Англии в Америку для миссионерской работы, то корабль попал в сильный шторм. Казалось, весь корабль с пассажирами потонет. Большинство людей были в полном отчаянии и страхе, да и сам Уэсли тоже. Но тут его внимание привлекли несколько пассажиров, которые, несмотря на ужас непогоды, были спокойны и невозмутимы. На Уэсли это оказало большое впечатление, и он спросил о причине их спокойствия. Они просто и ясно ответили, что они доверяют Богу и их души сокрыты в Его присутствии и находятся под Его заботливой охраной. Они не испытывали страха, т.к. не было ничего такого, чего могли бы страшиться христиане. В это время Уэсли еще не пережил возрождения, но именно этот впечатляющий случай подстегнул его к тому, чтобы лично приобрести этот опыт.

[nelson]

Духовное это что то поповское, атеист обладает чувствами и эмоциями, разумом, это все проявление процессов происходящих в материальном мозгу, без мозга нет всего этого, если повредить мозг все это может сильно исказиться, они формируются при взаимодействии человека с другими людьми, без взаимодействия с людьми, "духовности" не появится.

Предназначение материальных и нематериальных потребностей.

[Дубровский]

Предназначение материальных и нематериальных потребностей.

Juliya 77 вам очень хорошо ответила.

[Sergey Raisky]

Подождите немного,сейчас Иов подойдёт, подпись и печать заодно поставит и я вам пришлю.

да нет в ВЗ свидетельств о том, что тогда люди верили в Бога, потому что у Иудеев не книжный Бог, а живой

это только в книжного Бога можно верить, или в Такого, Какого кто-нибудь либо по книжкам, либо на основании своего опыта проповедует

а в живого Бога не верят, потому что Он реально Себя открывает - и нет никакого сомнения в том, что Он есть

Его знают и Ему верят

[Пломбир]

да нет в ВЗ свидетельств о том, что тогда люди верили в Бога, потому что у Иудеев не книжный Бог, а живой

Во времена Иова иудеев ещё не было.

А если "Ветхий завет" не свидетельство людей веры в Бога ,то тогда, что это по-вашему-"Книга о вкусной и здоровой пище"?

это только в книжного Бога можно верить, или в Такого, Какого кто-нибудь либо по книжкам, либо на основании своего опыта проповедует
а в живого Бога не верят, потому что Он реально Себя открывает - и нет никакого сомнения в том, что Он есть
Его знают и Ему верят

Вот видите....а цитаты требуете . Они вам не нужны.

- - - Добавлено - - -

Не путаю........
........Они просто и ясно ответили, что они доверяют Богу

Всё перепутали...Это было доверие к Богу...а не уверенность в себе. Уверенными в себе,на худой конец,хотя бы, могли бы продемонстрировать опытные дайверы с аквалангами ,в такой ситуации .

[Блонди]

а в живого Бога не верят, потому что Он реально Себя открывает - и нет никакого сомнения в том, что Он есть

А Иисус Христос не был живым Богом?

[Sergey Raisky]

А Иисус Христос не был живым Богом?

был

и те апостолы, кто видел, слышал, рассматривал Его и осязал руками нигде не засвидетельствовали о том, что они верят в Бога

хотя, Христос и призывал:

веруйте в Бога и в Меня веруйте. (Иоанн 14:1 )

- - - Добавлено - - -

Во времена Иова иудеев ещё не было.

А если "Ветхий завет" не свидетельство людей веры в Бога ,то тогда, что это по-вашему-"Книга о вкусной и здоровой пище"?

Вы конкретные свидетельства приводите о том, что кто-то продекларировал свою веру в Бога вербально.

тема именно об этом, а не о тех выводах, которые можно сделать из тех или иных ситуаций