Кто такой Бог?

[triatma]

Дело в том, что люди создающие виртуальные миры, уже сейчас.являются для них абсолютом, т.е богом.
А для нас нет ни какой разницы, кто кому и что делегировал в верхнем мире ибо верхний мир для нас непостижим.
О верхнем мире мы можем лишь предполагать, на основе косвенного сравнения с нашей деятельностью по созданию нами нижних миров.
Изучая наш мир, а именно законы по которым он создан, мы создаем нижние миры.

Да, но эдак вообще ни о чем говорить не придется, а молчать как восхищенный до третьего неба и слышавший неизреченные слова.. но Иисус то говорил, пусть и притчами.
В общем я сказал что хотел - будь я Верховным Богом, фиг бы я занимался созданием и поддержанием этих противных человечков, придумал бы ответственного Брахму и потом бы приходил их строить, спасать и другие подвиги совершать..

[Gavrosch]

Это вопрос веры, а не знания. Никто не знает, на самом деле.
И как показывает практика - спорить по вопросам веры бессмысленно.


Большой взрыв - лишь одна из космологических моделей, а не истина в последней инстанции.


Если так рассуждать, то можем, если получим новое тело.
Продолжая вашу аналогию с персонажем в игре. Даже если этот персонаж - ИИ, он может войти в реальный мир (но не сам).
Если бы мы создали искусственный разум внутри виртуального мира на компьютере, он бы там развивался, взаимодействовал со своим окружением, виртуальная среда была бы для него естественной и реальной, это для нас она - виртуальная. Программист бы мог пообщаться с таким ИИ "воплотившись" например в некий объект в вирт.мире и т.п. Но как вытащить этот ИИ в свой, реальный )) мир? Сделать тело робота, и в него перенести ИИ из виртуалки. Тогда ИИ сможет взаимодействовать и воспринимать мир своего создателя, в рамках, обусловленный его новым телом - датчиками там и прочим. А еще проще - у него есть код для визуального восприятия, так можно например с веб-камеры транслировать ему видеопоток - и он увидит кусочек мира создателя. Но сам по себе никуда он не денется и не войдет, только если "сверху" пересадят. И таких миров, когда нижний - виртуальный для высшего, а высший - виртуальный для более высшего, даже чисто математически может быть бесконечное количество, и сходится этот предел к чему-то или нет - еще один вопрос, упирающийся в веру.

- - - Добавлено - - -


Ну вот, пока писал ответ, Вы уже добавили пост, после которого мой комментарий выше уже лишний)

есть религиозная истина а есть научная. Первая недоказуема, вторая наоборот

[VARY]

Да, но эдак вообще ни о чем говорить не придется, а молчать как восхищенный до третьего неба и слышавший неизреченные слова.. но Иисус то говорил, пусть и притчами.

Говорил, и знать мы можем о верхнем мире только то, что Он говорил. Сами познавать не можем.

В общем я сказал что хотел - будь я Верховным Богом, фиг бы я занимался созданием и поддержанием этих противных человечков, придумал бы ответственного Брахму и потом бы приходил их строить, спасать и другие подвиги совершать..

Однако именно в этой сфере экономики сейчас крутятся огромные деньги, а программисты относятся к самой высокооплачиваемой, следовательно востребованной профессии. А куда деньги люди вкладывают, там и их интерес. А интерес не возникает сам по себе, следовательно он заложен в программу человека. Что развивается сейчас быстрее IT сектора?

- - - Добавлено - - -

есть религиозная истина а есть научная. Первая недоказуема, вторая наоборот

наука, это всего лишь метод человеческого мышления в изучении законов нечеловеком созданного мира, не более того. Все научное может быть доказуемо только внутри самой науки. Но сам мир, науке неподвластен. наука не создает законы, а только познает.

[VARY]

Большой взрыв - лишь одна из космологических моделей, а не истина в последней инстанции.

В целом неважно, большой взрв или нет, важно то, что было начало.

Если так рассуждать, то можем, если получим новое тело.
Продолжая вашу аналогию с персонажем в игре. Даже если этот персонаж - ИИ, он может войти в реальный мир (но не сам).
Если бы мы создали искусственный разум внутри виртуального мира на компьютере, он бы там развивался, взаимодействовал со своим окружением, виртуальная среда была бы для него естественной и реальной, это для нас она - виртуальная. Программист бы мог пообщаться с таким ИИ "воплотившись" например в некий объект в вирт.мире и т.п. Но как вытащить этот ИИ в свой, реальный )) мир? Сделать тело робота, и в него перенести ИИ из виртуалки. Тогда ИИ сможет взаимодействовать и воспринимать мир своего создателя, в рамках, обусловленный его новым телом - датчиками там и прочим. А еще проще - у него есть код для визуального восприятия, так можно например с веб-камеры транслировать ему видеопоток - и он увидит кусочек мира создателя. Но сам по себе никуда он не денется и не войдет, только если "сверху" пересадят. И таких миров, когда нижний - виртуальный для высшего, а высший - виртуальный для более высшего, даже чисто математически может быть бесконечное количество, и сходится этот предел к чему-то или нет - еще один вопрос, упирающийся в веру.

- - - Добавлено - - -


Ну вот, пока писал ответ, Вы уже добавили пост, после которого мой комментарий выше уже лишний)

Не лишний. Мы ведь рассуждаем. Действительно, воити с нижнего мира в верхний самим невозможно, но не за этим ли и приходил Христос в наш мир, что бы указать условия перехода, при этом Он конкретно сказал, что в любом случае не человек решает, а Бог. Ну и суд Божий о том же.
С другой стороны, согласно Библии, Бог готовит тело для Своего Сына через непорочное зачатие.
Ведь все люди - программы и вся информация о всем живом передается в одном конкретном файле - семени.
Сделав изменения можно получить непорочное зачатие, и сейчас это делают поточным методом с растениями, животными...
Если Иисус персонаж нашего мира созданный из материи нашего мира, т.е человек, то вошедший в Него Дух Божий - есть сознание Бога. Иисус не раз говорил, что сам от себя ничего не говорит, если не слышит Отца говорящего, и Сам от себя ничего не творит, если не видит Отца творящего.
Таким же образом и мы входим в вирт игры, сначала выбирает тело персонажа, а затем используя свое сознание (дух) им управляем. Т.е являемся одновременно и в игре и в своем мире одним и тем же, но с разными возможностями. Та часть, что в игре не может изменять законы игры, а та, что снаружи-может.
Иисус и говорит, Я от высших, вы от низших, вы от мира сего, я не от мира сего.
Я был До и буду После, что естественно для Создателя.

[blueberry]

никогда не было первого человека

Двойка. ))))))

[triatma]

Говорил, и знать мы можем о верхнем мире только то, что Он говорил. Сами познавать не можем.

Это Онтак сказал что не можем о верхнем?
А о чем "ищите и дано вам будет", "ищите прежде царство божее, остальное приложится", "познайте истину и станьте свободными", "дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит"... ??

По вере вашей и дано вам "не мочь познать" - а раз не познали, откуда знаете что познать невозможно? Сказать что-то определенно может только познавший.

Однако именно в этой сфере экономики сейчас крутятся огромные деньги, а программисты относятся к самой высокооплачиваемой, следовательно востребованной профессии. А куда деньги люди вкладывают, там и их интерес. А интерес не возникает сам по себе, следовательно он заложен в программу человека. Что развивается сейчас быстрее IT сектора?

Да, заложен. А кем? Тем же хозяином о котором и речь - если мы о Главном Боге, то вот он и проявил всемогуществом своим таких творителей и вложил им желание творить.

[Gavrosch]

Двойка. ))))))

Ричард Докинз - Никогда не было первого человека - YouTube

[VARY]

Это Онтак сказал что не можем о верхнем?
А о чем "ищите и дано вам будет", "ищите прежде царство божее, остальное приложится",

....ищите и дано... Не отыщите, а дано будет вам, т.е дано тем кто ищет.

И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим

"познайте истину и станьте свободными", "дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит"... ??

А Истина и есть вера в Христа.

Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его

Употребляющие усилие не получают, а восхищают, но решает Христос.

По вере вашей и дано вам "не мочь познать" - а раз не познали, откуда знаете что познать невозможно? Сказать что-то определенно может только познавший.

И здесь - дано. дается сверху.

Да, заложен. А кем? Тем же хозяином о котором и речь - если мы о Главном Боге, то вот он и проявил всемогуществом своим таких творителей и вложил им желание творить.

Кто заложил - непостижимо, а что и как-познать можно, познавая мир. Предполагаю, что имеются гены (подпрограммы создающие такие желания), как существует программа материнства, например.

[triatma]

....ищите и дано... Не отыщите, а дано будет вам, т.е дано тем кто ищет.







Употребляющие усилие не получают, а восхищают, но решает Христос.


И здесь - дано. дается сверху.

Так что ДАНО то?, если вы утверждаете что не дает Бог понимание..

Кто заложил - непостижимо, а что и как-познать можно, познавая мир. Предполагаю, что имеются гены (подпрограммы создающие такие желания), как существует программа материнства, например.

Предлагаете слепо верить всему? Если вам какие-то вопросы не открыты, разве это означает что никому больше?? Умней говорить за себя, имхо. А то любой лентяй с дивана не встанет и будет оправдываться Божьей волей и Тайной Великой, почему он в дырявых носках мерзнет.

А Истина и есть вера в Христа.

А что такое вера в Христа? Что кроется за этим таинственным ответом на любой вопрос?

[BRAMMEN]

А что такое вера в Христа?

Вопрос актуален и касается каждого. Даже самых, самых избранных. Включая тех, кто в ожидании крошек под столом.

[VARY]

Так что ДАНО то?, если вы утверждаете что не дает Бог понимание..

Я говорю, что дает, это самим взять нельзя.
Посмотрите этот пост, чтобы не повторятся

http://www.evangelie.ru/forum/t139678-4.html#post5255771

Предлагаете слепо верить всему? Если вам какие-то вопросы не открыты, разве это означает что никому больше?? Умней говорить за себя, имхо. А то любой лентяй с дивана не встанет и будет оправдываться Божьей волей и Тайной Великой, почему он в дырявых носках мерзнет.

Не всему, а словам Христа.

А что такое вера в Христа? Что кроется за этим таинственным ответом на любой вопрос?

Это вера в то, что Он говорил.

[Роман сын]

индуисты говорят, что Бог Брахма - творец, а буддисты что не творец.
Кто он?

После того царь Дарий написал всем народам, племенам и языкам, живущим по всей земле: «Мир вам да умножится!
Мною дается повеление, чтобы во всякой области царства моего трепетали и благоговели пред Богом Данииловым, потому что Он есть Бог живый и присносущий, и царство Его несокрушимо, и владычество Его бесконечно. Он избавляет и спасает, и совершает чудеса и знамения на небе и на земле; Он избавил Даниила от силы львов».
(Даниил 6:25-27)

[triatma]

Я говорю, что дает, это самим взять нельзя.
Посмотрите этот пост, чтобы не повторятся

http://www.evangelie.ru/forum/t139678-4.html#post5255771

А как же царство небесное силой берется и прилагающие усилие восхищают его?
Я не хочу перегибать в полагание исключительно на свои силы, но и со своей стороны что-то предпринимать вроде как надо, иначе зачем столько наставлений, призывов типа "вера без дел мертва и пр.

Говорил, и знать мы можем о верхнем мире только то, что Он говорил. Сами познавать не можем.

Вы куда-то в полное непротивление перегнули, а ведь есть еще брано против духов злобы и властей мира сего, много чего есть, те же заповеди сами соблюдаться то не будут.

Не всему, а словам Христа.

Слова известны, но тысячи лет люди их понимают по разному, узка тропа.

Это вера в то, что Он говорил.

Вы напрасно считаете что все так просто - сказал что поверил и дело в шляпе - просто только кошки родятся. Понимание хоть взять

[VARY]

А как же царство небесное силой берется и прилагающие усилие восхищают его?
Я не хочу перегибать в полагание исключительно на свои силы, но и со своей стороны что-то предпринимать вроде как надо, иначе зачем столько наставлений, призывов типа "вера без дел мертва и пр.

Вы куда-то в полное непротивление перегнули, а ведь есть еще брано против духов злобы и властей мира сего, много чего есть, те же заповеди сами соблюдаться то не будут.

Слова известны, но тысячи лет люди их понимают по разному, узка тропа.


Вы напрасно считаете что все так просто - сказал что поверил и дело в шляпе - просто только кошки родятся. Понимание хоть взять

Так вот "сила" это и есть понимание. Только понимание духом у каждого своё, ибо каждый человек имеет только свой, строго приватный внутренний мир.
И слова Христа даны как кроссворд, как работа для ума, они заставляют думать, те кто ищет - находит свое понимание. Общего понимания нет и быть не может и пред Богом на суде каждый предстает в одиночку лицом к лицу и отвечает только за себя.

[blueberry]

Ричард Докинз - Никогда не было первого человека - YouTube

Никогда не говори никогда. )

Самый первый человек - отец всех.