Выйти из тела и водвориться у Господа.

[Andrei454545]

Второе послание к Коринфянам 5
...знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
ибо мы ходим верою, а не видением,
то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;

Глава начинается со слов о переселении из тела в тело в загробном мире, но потом Павел употребляет любопытные фразы :
«...выйти из тела.»
И особо хочется выделить эту:
«...стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными.»

Версия бредовая, я считаю никто в это не поверит, но всё же, здесь речь о сеансах медитации ? Не помню ничего подобного в книге, из чего следует ,сеансы зародились во времена Павла.
Да, я знаю, есть похожие случаи, где ангел-Бог как бы переносили человека, но в этом случае человек самостоятельно водворяется и выходит.
Видения исключают перенос сознания или души.

[Живущий]

Второе послание к Коринфянам 5
...знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
ибо мы ходим верою, а не видением,
то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;

Глава начинается со слов о переселении из тела в тело в загробном мире, но потом Павел употребляет любопытные фразы :
«...выйти из тела.»
И особо хочется выделить эту:
«...стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными.»

Версия бредовая, я считаю никто в это не поверит, но всё же, здесь речь о сеансах медитации ? Не помню ничего подобного в книге, из чего следует ,сеансы зародились во времена Павла.
Да, я знаю, есть похожие случаи, где ангел-Бог как бы переносили человека, но в этом случае человек самостоятельно водворяется и выходит.
Видения исключают перенос сознания или души.

Ищите же смерти, подобно мертвому взыскивающему жизнь.

[Viktor.o]

Второе послание к Коринфянам 5
...знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
ибо мы ходим верою, а не видением,
то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;

Глава начинается со слов о переселении из тела в тело в загробном мире, но потом Павел употребляет любопытные фразы :
«...выйти из тела.»
И особо хочется выделить эту:
«...стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными.»

Версия бредовая, я считаю никто в это не поверит, но всё же, здесь речь о сеансах медитации ? Не помню ничего подобного в книге, из чего следует ,сеансы зародились во времена Павла.
Да, я знаю, есть похожие случаи, где ангел-Бог как бы переносили человека, но в этом случае человек самостоятельно водворяется и выходит.
Видения исключают перенос сознания или души.

Это не о медитации. Когда "вышел" из тела, тогда видишь что ты не тело. Не то что в загробный мир ушёл, покинув тело, а будучи в теле, видишь что ты не тело.

[BRAMMEN]

Да, я знаю, есть похожие случаи, где ангел-Бог как бы переносили человека

Конкретнее можете объяснить?

[Andrei454545]

Конкретнее можете объяснить?

Откровение Иоанна Богослова 21:10
И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.

[Алексей1984]

Второе послание к Коринфянам 5
...знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,

Каким образом устранены, если человек есть храм Божий?

[Viktor.o]

Каким образом устранены, если человек есть храм Божий?

Бог - в нас, а мы не в себе.

[Алексей1984]

Бог - в нас, а мы не в себе.

За всех говорить не надо.

[Viktor.o]

За всех говорить не надо.

Ок. Кто не видит что он не плоть, тот не в себе.

[нинапри]

И особо хочется выделить эту:
«...стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными.»

Думаю, что здесь имеется ввиду это :

Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает ) восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает ), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

А самому вторгаться в то, что считается духовным миром - это запрещено людям. Поэтому всякое вхождение или выхождение - это происходит только по воле Божьей. Думаю так, но не утверждаю.

[alexb21]

...знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,

Тело-ум устроено так, что делит реальность на хорошее-плохое. Такой подход искажает сущность Творца. Поэтому надо выйти как-бы из тела. Во времена апостолов не так был богат язык научными определениями.
Полагаю, что со спиритизмом это послание не связано.

С уважением

[Andrei454545]

Думаю, что здесь имеется ввиду это : Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает ) восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает ), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

В этом случае человек восхищен не по своей воле.
А здесь: «И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;»
Как бы по своей.

А самому вторгаться в то, что считается духовным миром - это запрещено людям. Поэтому всякое вхождение или выхождение - это происходит только по воле Божьей. Думаю так, но не утверждаю.

А может быть, что дух человека свят, а тело грешно?
...духом мы можем войти в рай, но ни телом.
Есть предположение, на Божьем суде будет вынесен приговор телесной оболочке.

[нинапри]

В этом случае человек восхищен не по своей воле.
А здесь: «И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;»
Как бы по своей.




А может быть, что дух человека свят, а тело грешно?
Значит духом мы можем войти в рай, но не телом.
Есть предположение, на Божьем суде будет вынесен приговор телесной оболочке.

В этом случае человек восхищен не по своей воле.
А здесь: «И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;»
Как бы по своей.

Наше дело стараться быть угодными Богу, но каким образом Вы будете стараться входить и выходить ? Своими силами ? Расскажите как лично вы собираетесь входить и выходить ?

А может быть, что дух человека свят, а тело грешно?

Наша плоть греховна и не побеждена, а упразднена. Упразднена - это означает, что она жива ко греху, но стоит праздно, то есть ничего не производит. Во всяком случае так должно быть по вере. Но она исполнена грехами - им только дай слабину и Вы увидите - во что превратитесь. А наш дух, он воскресший силой Божьей и, если Вы соединяетесь с Господом, то Ваш дух является одним духом с Господом и он свят.

[Igor R]

Выход из тела это исступление, как сущность духовного озарения, открытие неба. В гораздо большей степени, происходящее, зависит от Бога, нежели от молящегося, поэтому и сказано "очевидцем", что не "сам поднялся", а "был восхищен до третьего неба", т.е, "вознесён" и присутствовал своим духом в мире духовном, понимая язык этого мира. Вместе с тем не мог осознать, был ли он в тот момент в теле, или нет, так, как не чувствовал себя в нём.