На каких видимых закономерностях основываются представления христиан о реальности?

[Malakay]

все что происходит - происходит по Его Воле

и самые ужасные и отвратительные вещи, о которых вы когда-либо слышали?

Есть факты против Бога?

есть что-то убедительное за?

Или против веры?

можно каким-то образом подтвердить ее наличие?

[Без Имени]

Пока вы не поверите, что Бог существует, что все что происходит - происходит по Его Воле.
Пока вы не познаете Истину и не исполните Ее..

Исполните? Или по Его воле? Вы уж определитесь, а не рубитие винегрет..

[Valentina Koret]

Все явления, которые по-настоящему существуют, поддаются определенным закономерностям. Всё в реальности имеет четкую причинно-следственную связь. Но никаким образом нельзя проследить закономерность того, как человеческие поступки влияют на то, что с ним случится после смерти. Никак нельзя определить как именно поведение человека влияет на его участь после смерти. Никак нельзя удостовериться какие именно действия будут способствовать его благополучию после смерти. Нет никаких явных показателей этого. То же самое касается и молитвы. Нет никаких реальных показателей того, как именно она влияет на реальность вокруг вас. Если вера не слепа, тогда она должна основываться на конкретных видимых закономерностях. Так где же они?

Да! Вера растет. И любой верующий переходит от веры в веру.
Например: Библия, которая написана около 4000 лет назад имеет множество пророчеств. И что уникально, они исполнялись и исполняются в точности. Есть заповеди, которые человек начинает исполнять и видит результат, который отличается от того, когда не исполнял. Есть послушание слову, которое приносит благословение и человек видит плоды своего послушания. Но и это не главное.
Главное происходит тогда, когда человек знакомится с Иисусом и видит настоящую реальность Его существования, когда развивает отношения с Ним и невидимое становится видимым. Только предупреждаю, реальность эта для верующих.

- - - Добавлено - - -

вера-слепа
тем и отличается от знания

Грешник. Не утрируйте. Нет ничего более зрячего, чем Божья вера .

- - - Добавлено - - -

именно
знание проверенное и подтверждённое опытом

Только сегодня в газетах прочитала про масштабное ДТП в нашем городе. И чего опыт-то не помог?

[Malakay]

Вера растет

до горчичного зерна долго еще?

Только предупреждаю, реальность эта для верующих

лучше сначала предупреждать. весь абзац впустую

[Valentina Koret]

до горчичного зерна долго еще?

лучше сначала предупреждать. весь абзац впустую

А что для вас не впустую?))) Все, что касается веры у вас вызывает диссонанс. Зачем вообще что-то тогда говорить?

[piroma]

вера-слепа
тем и отличается от знания

вера слепая пока не видит

когда вера исполняется - она становится зрячей -ВЕРОЙ ГЛАЗАСТОЙ и очень даже -не с двумя а с множеством очей

- - - Добавлено - - -

Все явления, которые по-настоящему существуют, поддаются определенным закономерностям. Всё в реальности имеет четкую причинно-следственную связь. Но никаким образом нельзя проследить закономерность того, как человеческие поступки влияют на то, что с ним случится после смерти. Никак нельзя определить как именно поведение человека влияет на его участь после смерти. Никак нельзя удостовериться какие именно действия будут способствовать его благополучию после смерти. Нет никаких явных показателей этого. То же самое касается и молитвы. Нет никаких реальных показателей того, как именно она влияет на реальность вокруг вас. Если вера не слепа, тогда она должна основываться на конкретных видимых закономерностях. Так где же они?

чотбы закономерности увидеть ревнуйте о даре пророчества

некоторые закономерности можно увидеть из заповедей

а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей. .

уже в настоящей жизни можно увидеть по обетованиям благочестия -когда они приходят в жизнь твою
но надо быть твердым и упорным испытателем благочестия

не как утренний туман должно быть благочестие -но как дерево на одном месте много лет

[Без Имени]

Все явления, которые по-настоящему существуют, поддаются определенным закономерностям. Всё в реальности имеет четкую причинно-следственную связь. Но никаким образом нельзя проследить закономерность того, как человеческие поступки влияют на то, что с ним случится после смерти. Никак нельзя определить как именно поведение человека влияет на его участь после смерти. Никак нельзя удостовериться какие именно действия будут способствовать его благополучию после смерти. Нет никаких явных показателей этого. То же самое касается и молитвы. Нет никаких реальных показателей того, как именно она влияет на реальность вокруг вас. Если вера не слепа, тогда она должна основываться на конкретных видимых закономерностях. Так где же они?

После смерти и узнаете раз при жизни не увидели.

[BRAMMEN]

А что для вас не впустую?))) Все, что касается веры у вас вызывает диссонанс. Зачем вообще что-то тогда говорить?

Вряд ли ответит.

можно каким-то образом подтвердить ее наличие?

Делами .

есть что-то убедительное за?

Всё что нас окружает.Библия.

[Malakay]

Только предупреждаю, реальность эта для верующих (c)

какое видимое дело невозможно воспроизвести без веры?

Зачем вообще что-то тогда говорить?

ну вы же зачем-то наговорили абзац про параллельную реальность...

[greshnik]

Только сегодня в газетах прочитала про масштабное ДТП в нашем городе. И чего опыт-то не помог?

объяснение оч простое:
знач у кого то не было опыта
а была-только вера

[Пломбир]

Кладбище - это лишь показатель того, что происходит с телом после смерти. А я не про тело говорил. Я говорил, что никак нельзя удостовериться какие именно действия будут способствовать его благополучию после смерти, имея ввиду "как он будет себя чувствовать после смерти".

А вы думаете,мне не понятно было,что вы не про тело говорили?Только, как вас может интересовать такое ,если вы ставите под вопрос существование такой Личности ,как Бог ,не отвергая того,что личность человека может остаться существовать после смерти его"тела"?

[Пломбир]

Попробуйте включить свою собственную логику, вместо того, чтобы полагаться на то, что написано в Библии.

Нет уж ,это вы попробуйте довериться слову Божьему. Весь мир стоит на нашей "логике",ну и что -все счастливы ?Вы о "своей" логике только не говорите тем,кто был пионером, комсомольцем,атеистом.Они это проходили.

Эта фраза из Библии противоречит здравому смыслу. При чем тут вера к ожиданию? Если сказать "кто-то верит, что Земля плоская", то где здесь ожидание? Вера - это просто убежденность в истинности чего-либо.

Нет,не противоречит,вера имеет непосредственное отношение к ожиданию.Потому что вера в Бога и ведёт к ожидаемому результату..Если ничего не ожидаешь,зачем вера в (кого-то)Бога. Ты сам сделаешь и увидишь.Хотя ...и то не всегда люди приходят в своих делах к ожидаемому результату,хотя и верят(в себя,в хороший результат)

Во-первых, Бог - это весьма неоднозначное понятие. У разных людей разное представление о Боге.

Нет,абсолютно ОДНОЗНАЧНОЕ.Личное представление совершенно не важно. У разных людей должно быть именно такое представление о Боге,какое даёт Он Сам о Себе.

[игорь777]

А вы думаете,мне не понятно было,что вы не про тело говорили?Только, как вас может интересовать такое ,если вы ставите под вопрос существование такой Личности ,как Бог ,не отвергая того,что личность человека может остаться существовать после смерти его"тела"?

Я не верю в христианского бога,но с легкостью соглашаюсь с тем,что после смерти возможно что то есть). Это никак мне не мешает жить и не влияет на мои поступки) а также можно остаться самим собой,а не унижаться,что бы тебе эту возможность дали))))

[Пломбир]

Я не верю в христианского бога,но с легкостью соглашаюсь с тем,что после смерти возможно что то есть). Это никак мне не мешает жить и не влияет на мои поступки) а также можно остаться самим собой,а не унижаться,что бы тебе эту возможность дали))))

......Я помню.

- - - Добавлено - - -

Правильнее будет сказать, что нет гарантии, что кто-либо вообще на них отвечает. И раз нет никаких гарантий и закономерностей, то получается стимул молящегося такой: "а вдруг сработает?". Почему бы тогда ему не задать себе такой вопрос: "а вдруг я просто теряю время зря?". Зачем заниматься тем, что не дает никаких видимых и закономерных результатов?

Видимые и закономерные результаты можно ожидать от прислуги. Бог вам не слуга и надо несколько по-другому мыслить.

[somekind]

Вам наверное трудно понять, в сознании верующих определённо присутствует Законодатель, что уж тут писать про "закономерности"?!

Нет, не трудно.
Но даже это не означает, что в жизни везде присутствует вера.

Я утверждаю что вера присутствует в любых вариантах, что с поездом, что с маршруткой, что с завтрашним днём... Вам есть охота опровергать?

Да как Вам сказать. Если Вы «стоите на сём и не можете иначе», то смысл имеет только в порядке обмена мнениями. Но этот этап мы уже выполнили и, как я понимаю, остались при своём. Так что как хотите

Есть факты против Бога? Или против веры?

Смотря как понимать «против Бога». Как уже много раз на форуме повторялось, доказывают утвердительное (например, о наличии Бога в конкретной ситуации).
А против веры какой смысл иметь что-то против? Вера обычно есть там, где нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Люди заполняют этот пробел верой. Но бывают ситуации, когда определённые утверждения веры (здесь уже «вера» больше в значении мировоззрения) противоречат фактам, тогда есть смысл пересмотреть эти утверждения с учётом фактов.

К слову, Вы уклонились от вопроса о посте vikkor'а.
Но ладно, это уже не так актуально.

- - - Добавлено - - -

Нет,абсолютно ОДНОЗНАЧНОЕ.Личное представление совершенно не важно. У разных людей должно быть именно такое представление о Боге,какое даёт Он Сам о Себе.

Ну это то же самое, но по-другому.
Если Бог даёт разным людям разное представление о Себе, то у этих людей будет именно разное представление о Боге.

- - - Добавлено - - -

Видимые и закономерные результаты можно ожидать от прислуги. Бог вам не слуга и надо несколько по-другому мыслить.

Stranger5 задал практический вопрос, который справедлив независимо от причин молчания в ответ.