По поводу одного старого и вечно юного спора христиан и атеистов.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bovlan
    Ветеран

    • 17 February 2005
    • 2251

    #1

    По поводу одного старого и вечно юного спора христиан и атеистов.

    По поводу одного старого и вечно юного спора христиан и атеистов.

    Библию нельзя читать разумом. Настолько верующие упорно защищают этот тезис, что я поддался им, и решил попробовать читать Её сердцем. Сами понимаете, какой это подвиг для атеиста. Но я взял себя в руки (прямо таки, в ежовые рукавицы) и упорно вглядывался в каждую буковку книги Бытие. И правда, оказалось, что кое-что можно прочитать, если не очень строго придираться к тексту. Вот к чему привёл мой опыт.



    Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. (Быт 4:1)

    Читаю, и что-то не складывается у меня. Ну не лежит душа спокойно воспринять эту фразу. И вдруг, как благодать осенила - сразу в душе покой и ликование. Я думал так не бывает, чтобы сразу, и покой, и ликование, но, видимо, Богу всё возможно. Понял я эту фразу не умом, сердцем. Понял, что мне не давало покоя. А именно "приобрела я человека от Господа". Не Адам отец Каина, а сам Господь! И сразу многое в Библии обретать стройность стало. Стало простым и логичным, что жестокий Бог не только сам не убил Каина, но и запретил, кому бы то ни было, его трогать. Родная всё же кровиночка.

    И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. (Быт 4:25)

    Теперь и эта фраза проходит без сучка и задоринки. Бог положил мне другое семя. Понятно, что Адам и сам бы справился со вложением собственного семени. И если Бог принимает активное участие в данном процессе, то, наверное, не ради семени Адама. Итак, Сиф тоже Божий сын. Как сразу заиграло По образу и подобию! У кого ещё сомнения в справедливости этого?

    Получив такое знание, обязательно (для научного атеиста) проверить его другими свидетельствами Книги. И что вы думаете? Разумеется, новый взгляд на историю в Библии помог иначе взглянуть на происхождение человека.

    1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,

    2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. ( Быт 6)

    Вы когда-нибудь задумывались, кто такие сыны Божие и дочери человеческие? Эта загадка всегда не давала мне покоя. Всегда была для меня одним из оснований недоверия к Библии. Теперь же, сами понимаете, всё встаёт на свои места. Потомки Каина и Сифа видели потомков (женского полу) Адама. Ну и всё такое. Вопрос про исполинов также автоматически находит своё решение. Я даже живо представил себе спесь и высокомерие сынов Божиих. Что ты, мы голубая кровь, а вы так плебс. Но это, я понимаю, фантазия моя разыгралась. Хотя, если задуматься, то такая мысль тоже не лишена здравия. К примеру, сразу можно говорить о вражде родов Божьего и человеческого. Наверное, трудно приходилось голубокровным, обижали их сыны человеческие, что очень не нравилось Богу. И не могло нравиться родная ж кровиночка. Видите, как легко и логично мы обосновали необходимость Потопа. Я даже думаю (и благодать мне порукой), что Ной оказался практически единственным прямым потомком Бога. Но особо настаивать не буду.

    Итак, все мы Божьи дети, о чём Бог напрямую, неоднократно говорит в Библии. И не нужно каких-то особых толкований, аллегорий для оправдания Его подобных откровений. Отсюда его Любовь ко всему человечеству. Правда, хоть Иегова и Бог, но кое-что человеческое и Ему не чуждо. Потому и среди собственных детей у Него есть любимые дети и не очень. Кого-то милует, кого-то наказывает.

    Видите, каким плодотворным оказалось озарение, пришедшее ко мне при чтении Святого писания. Но ещё более возрадовался я, когда сумел применить новое знание в естественнонаучной сфере. Что ещё может так вдохновлять атеиста, как научное открытие. Именно оно, я считаю, даёт мне окончательную уверенность в моей правоте. Мне удалось соединить два утверждения. Человек произошёл от обезьяны и Бог сотворил человека по образу и подобию Своему. Ну, второе утверждение мы изучили, и никаких вопросов оставаться не должно. Теперь первое - надо только принять, что Бог произошёл от обезьяны. И всё. Всё становится ясным и понятным. Бог является тем самым промежуточным звеном между древней обезьяной и человеком, которое учёные-антропологи никак не могут найти. И правильно. Как можно найти кости Бога, если он ещё не умер? Так что, господа археологи, подождите. Пока открытие промежуточного звена вам не светит. И, как утверждают христиане, не видать вам промежуточного звена, как своих ушей. Бог пока помирать не собирается.



    Читано сердцем.

    Имеющий уши, да слышит.

    Верую, ибо абсурдно.

    Аминь.



    Bovlan


    Слава тебе, Господи, что я атеист!
    Господи, спаси меня от Твоей Любви!
  • Wokiber
    скептик

    • 08 May 2004
    • 3143

    #2
    Анализ библии вы тоже провели с помощью сердца?

    Комментарий

    • w_smerdulak
      Божья Коровка

      • 23 July 2004
      • 7188

      #3
      Сообщение от Bovlan
      Я даже думаю (и благодать мне порукой), что Ной оказался практически единственным прямым потомком Бога. Но особо настаивать не буду
      Спившийся аристократ? ))







      Комментарий

      • Mish
        Светлый Витязь в шкуре

        • 22 August 2003
        • 299

        #4
        Сообщение от Bovlan
        Мне удалось соединить два утверждения. Человек произошёл от обезьяны и Бог сотворил человека по образу и подобию Своему. Ну, второе утверждение мы изучили, и никаких вопросов оставаться не должно. Теперь первое - надо только принять, что Бог произошёл от обезьяны. И всё. Всё становится ясным и понятным.
        Верно. Зачем Ему копчик? Ясно - что раньше он был длинным хвостом.
        Но вот чьим? Обезьянним... а вдруг драконьим?

        Комментарий

        • rainman
          мы вам не Япония...

          • 06 September 2004
          • 718

          #5
          Сообщение от Bovlan
          [center]По поводу одного старого и вечно юного спора христиан и атеистов.



          Плоско и пошло, что тут скажешь... Видать у атеистов проблемы с темами и с кадрами раз они до такой ваты опускаются...

          Комментарий

          • r1221
            Римлянам 12:21

            • 16 January 2004
            • 4471

            #6
            Короткий комментарий должен выглядеть примерно так: "Ку-ку!?"
            На всякий случай адрес одной дачи в Москве, где могут помочь: Загородное шоссе, д. 2. (Вблизи от 3-его транспортного)...
            С уважением, Владимир

            Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
            Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
            Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
            Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
            Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

            Комментарий

            • Priestess
              Участник с неподтвержденным email

              • 17 November 2004
              • 7350

              #7
              Сообщение от r1221
              Короткий комментарий должен выглядеть примерно так: "Ку-ку!?"
              На всякий случай адрес одной дачи в Москве, где могут помочь: Загородное шоссе, д. 2. (Вблизи от 3-его транспортного)...
              r1221, Вы удивительно хорошо осведомлены о местоположении дачи...

              Комментарий

              • маклай
                Ветеран

                • 23 January 2004
                • 14970

                #8
                Priestess
                //Вы удивительно хорошо осведомлены о местоположении дачи...//
                Видно что и вам знаком этот адрес.

                Комментарий

                • Bovlan
                  Ветеран

                  • 17 February 2005
                  • 2251

                  #9
                  Сообщение от Wokiber
                  Анализ библии вы тоже провели с помощью сердца?
                  По крайней мере, видит Бог, я старался.
                  Сообщение от w_smerdulak
                  Спившийся аристократ? ))
                  Нет, Ною не над кем было аристократничать. Потом, за неимением других, они потомков Хама опустили.
                  Сообщение от rainman
                  Плоско и пошло, что тут скажешь... Видать у атеистов проблемы с темами и с кадрами раз они до такой ваты опускаются...
                  Классика демагогии - навесил ярлык=опроверг. А слабо найти противоречие между написанным мною и "прочитанной сердцем" Библией?
                  Сообщение от r1221
                  Короткий комментарий должен выглядеть примерно так: "Ку-ку!?"
                  На всякий случай адрес одной дачи в Москве, где могут помочь: Загородное шоссе, д. 2. (Вблизи от 3-его транспортного)...
                  Я не москвич, посему слаб в околомосковской географии. Но, слыхал, что в Москве есть заведения для тех, у кого вместо слов нечто не членораздельное выходит.

                  Успокойтесь, господа христиане. Я только попробовал ваш метод прочтения Книги. Я даже привёл в конце ваши стандартные заклинания. Так почему моя трактовка достойна меньшего доверия, чем ваша? Я уверен, что вам не найти в Библии опровержения написанному.
                  Слава тебе, Господи, что я атеист!
                  Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                  Комментарий

                  • Виджи
                    Участник

                    • 09 November 2004
                    • 58

                    #10
                    Не обманывайтесь

                    Бог поругаем не бывает

                    Галатам 6:7
                    Вера

                    ...ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Мф. 6-8 :)

                    Комментарий

                    • rainman
                      мы вам не Япония...

                      • 06 September 2004
                      • 718

                      #11
                      А слабо найти противоречие между написанным мною и "прочитанной сердцем" Библией?

                      Врачи советуют в случае такого рода проявлений индивидуальности, соглашаться со всем дабы избежать дальнейшего обострения... Посему спорить с вами не собираюсь... Тем паче с вашим сердцем...

                      Комментарий

                      • w_smerdulak
                        Божья Коровка

                        • 23 July 2004
                        • 7188

                        #12
                        Сообщение от Bovlan
                        Нет, Ною не над кем было аристократничать. Потом, за неимением других, они потомков Хама опустили.
                        Да нет... спился он еще до Потопа.

                        Сообщение от Bovlan
                        Так почему моя трактовка достойна меньшего доверия, чем ваша?
                        Рискну предположить, что христиан повергло в смущение сравнение Бога с обезьяной и место промежуточного звена...
                        Однако следует напомнить им, что когда Бог создал фауну этого мира, он потер ладони и сказал: "Хорошо!". То есть он остался доволен ВСЕМ. В том числе и обезьяной. Потому Он не может обидецца на сравнение с тем, что сам же признал хорошим.
                        Ну а промежуточное звено.... не могу понять зачем Богу было создавать человека с копчиком. Для чего человеку оная часть скелета? Чему она служит?







                        Комментарий

                        • w_smerdulak
                          Божья Коровка

                          • 23 July 2004
                          • 7188

                          #13
                          Сообщение от Виджи
                          Бог поругаем не бывает

                          Галатам 6:7
                          Нет большего богохульства, чем Библия.

                          Христианам 6:6:6







                          Комментарий

                          • KPbI3
                            Отключен

                            • 27 February 2003
                            • 29661

                            #14
                            маклай

                            Видно что и вам знаком этот адрес.

                            Психологу да не знать адрес Кащенко?

                            r1221

                            А Вы тоже психолог?

                            Bovlan

                            Требую продолжения банкета!©

                            Комментарий

                            • r1221
                              Римлянам 12:21

                              • 16 January 2004
                              • 4471

                              #15
                              Сообщение от Priestess
                              r1221, Вы удивительно хорошо осведомлены о местоположении дачи...
                              Как то пришлось мимо нее несколько раз ездить пока нашел склад одной фирмы, который находился неподалеку...
                              С уважением, Владимир

                              Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                              Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                              Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                              Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                              Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                              Комментарий

                              Обработка...