Какими нас хочет видеть Бог?..

[Аннета]

Давайте в этой теме поговорим о том что хочет Бог от нас, а не что мы хотим от Него, да?..

Бог хочет что бы мы стали совершенными, безгрешными. Но Он знает, что пока мы здесь в грешной плоти, это невозможно. И что бы мы знали к чему стремиться, Он сначала дал заповеди, а потом послал Сына как идеал к которому должны стремиться все.

[diana]

Что бы мы были достойным отражением Его Божественной Славы.

Какие качества входят в понимание достоинства отражения Его Божественной Славы?..

- - - Добавлено - - -

: Какими нас хочет видеть Бог?..

Святыми...............

А что значит быть святыми, это как?..

- - - Добавлено - - -

С чего бы Самодостаточному что-то хотеть от своих созданий?
Если Он что-то от нас хочет, это значит, что появляется взаимная зависимость.
В конце концов, если бы Он хотел что-то от нас или хотел видеть какими-то определенными, Он нас такими бы и создал, а не просто хотел этого.

Вы же видите Он нас создал сырыми, а остальное дозревание - за нами, как часть своего личного вложения в своё собственное досоздание. Тем паче, если б Он от нас ничего не хотел, то Он бы и не говорил через пророков постоянно.. Ведь какой основной посыл всех пророков? Они говорят то что Он хочет от нас, то что Он хочет в нас видеть, а не то что есть.

- - - Добавлено - - -

Совершенными, как Он.

А оно само совершается в нас, или мы должны какие-то усилия для этого предпринимать?*

[TRIGUN]

Вы же видите Он нас создал сырыми, а остальное дозревание - за нами, как часть своего личного вложения в своё собственное досоздание. Тем паче, если б Он от нас ничего не хотел, то Он бы и не говорил через пророков постоянно.. Ведь какой основной посыл всех пророков? Они говорят то что Он хочет от нас, то что Он хочет в нас видеть, а не то что есть.

Я вижу, что Самодостаточное и Самобытное существо не может чего-то хотеть или желать вообще, а уж тем более от своих собственных творений.
В противном случае, факт самодостаточности ставится под сомнение.

[diana]

Бог, хочет нас Видеть у Себя, в Ц.Б., т.е., поднявшимися)

Вот например, каждый родитель же хочет чтоб его ребёнок был жив, здоров и счастлив, а если ребёнок растёт и попадает в плохую компанию, начинает делать плохие вещи, то это очень беспокоит родителей, так и Бога беспокоит когда человек постоянно выбирает "плохую компанию", из-за чего сам же потом и страдает, Он нам дал уже и Закон и правила по которым если жить, то всё будет складываться благополучно, всем на радость, но почему человек так любит увлекаться тьмой, почему такой непостоянный в хорошем?..

- - - Добавлено - - -

Я вижу, что Самодостаточное и Самобытное существо не может чего-то хотеть или желать вообще, а уж тем более от своих собственных творений.
В противном случае, факт самодостаточности ставится под сомнение.

Самодостаточность, это никак не пофигистичность.

[TRIGUN]

Самодостаточность, это никак не пофигистичность.

Правильно. Самодостаточность - это отсутствие каких-либо желаний и ожиданий, создающее полную независимость.
По логике вещей - никакого творения вообще быть не должно. Зачем был сотворен человек и весь окружающий его мир? Абсолютно не ясно, и абсолютно бесцельно.
Это надо Богу? Самодостаточный Бог захотел создать несовершенного человека, а потом что-то хочет от этого человека?
Какая-то абракадабра.

Даже если принять противоречие самодостаточности (что в корне не верно логически), то даже если бы Господь чего-то хотел, Он бы точно этого не ждал от своих творений, а создал Сам, без чьего-то участия.

[diana]

Правильно. Самодостаточность - это отсутствие каких-либо желаний и ожиданий, создающее полную независимость.
По логике вещей - никакого творения вообще быть не должно. Зачем был сотворен человек и весь окружающий его мир? Абсолютно не ясно, и абсолютно бесцельно.
Это надо Богу? Самодостаточный Бог захотел создать несовершенного человека, а потом что-то хочет от этого человека?
Какая-то абракадабра.

Видимо Вы не так понимаете самодостаточность, раз такое несовпадение произошло в Ваших рассуждениях..

[TRIGUN]

Видимо Вы не так понимаете самодостаточность, раз такое несовпадение произошло в Ваших рассуждениях..

Видимо его не так понимали судя по Святым Писаниям. Я то его как раз верно понимаю. Его иначе понимать невозможно.

[BRAMMEN]

Это надо Богу? Самодостаточный Бог захотел создать несовершенного человека, а потом что-то хочет от этого человека?
Какая-то абракадабра.

В Библии есть ответы на Ваши вопросы. Могу процитировать.

[TRIGUN]

В Библии есть ответы на Ваши вопросы. Могу процитировать.

Они нелогичны. Особенно тезис о том, что "от безграничной любви и милости, Господь создал людей". Создал, еще и с дефектами.
Чтобы хотеть что-то, надо быть несовершенным/неполноценным. Совершенный же не хочет ничего и ни в чём не нуждается.

[diana]

Видимо его не так понимали судя по Святым Писаниям. Я то его как раз верно понимаю. Его иначе понимать невозможно.

Тогда если Он нас создал, значит мы такие Ему зачем-то нужны, да?.. Значит создание чего-то, это Его хобби, увлечение, которое Ему доставляет удовольствие а не необходимость.

[TRIGUN]

Тогда если Он нас создал, значит мы такие Ему зачем-то нужны, да?.. Значит создание чего-то, это Его хобби, увлечение, которое Ему доставляет удовольствие а не необходимость.

Если мы ему нужны - у нас возникает взаимная зависимость. Выходит Бог зависим от нас, и нашего существования, а это уже противоречит Святым Писаниям.
Хобби тоже желания и потребность. Творческая потребность, например. Но тем не менее, потребность всегда создает зависимость, от этого никуда не уйти.
Если кому-то нужно что-то - он автоматически от этого зависит, т.к. нуждается в этом.

[diana]

Если мы ему нужны - у нас возникает взаимная зависимость. Выходит Бог зависим от нас, и нашего существования, а это уже противоречит Святым Писаниям.
Хобби тоже желания и потребность. Творческая потребность, например. Но тем не менее, потребность всегда создает зависимость, от этого никуда не уйти.
Если кому-то нужно что-то - он автоматически от этого зависит, т.к. нуждается в этом.

У совершенного не может быть зависимостей, ибо таковой обладает мерой, и умеет себя контролировать во всём.

- - - Добавлено - - -

Божий сын хочет видеть в ваших лицах святых

Какие места в Писании чётко говорят о том что в нас хочет видеть Господь?..

[diana]

Бог хочет что бы мы стали совершенными, безгрешными. Но Он знает, что пока мы здесь в грешной плоти, это невозможно. И что бы мы знали к чему стремиться, Он сначала дал заповеди, а потом послал Сына как идеал к которому должны стремиться все.

Если б так, что это невозможно, то тогда и давание Им всего того из перечисленного - бессмысленно?..

[BRAMMEN]

Они нелогичны. Особенно тезис о том, что "от безграничной любви и милости, Господь создал людей". Создал, еще и с дефектами.
Чтобы хотеть что-то, надо быть несовершенным/неполноценным. Совершенный же не хочет ничего и ни в чём не нуждается.

Если Вы хотите, чтобы я принял всерьёз Ваши выдумки, то Вам лучше приводить цитаты Писания для фактов ваших слов. Где подобное находите не пойму.

[TRIGUN]

У совершенного не может быть зависимостей, ибо таковой обладает мерой, и умеет себя контролировать во всём.

Совершенному вообще ничего и никто не нужен, уж если на то пошло.
Поэтому, творение - это бессмыслица для совершенного создания.

- - - Добавлено - - -

Если Вы хотите, чтобы я принял всерьёз Ваши выдумки, то Вам лучше приводить цитаты Писания для фактов ваших слов. Где подобное находите не пойму.

Это я не с Библии беру, а комментарии святых отцов церкви на тему "Зачем Бог создал людей?".
Давайте цитаты, если хотите их разобрать. Разберем их нелогичность.