Печать-венчание иллюзии надежности в браке.

[koan]

Ну если для вас обеты и венчание это пустышка,то у вас даже пустышки нет....так себе...сожитель временный....

ну если нет пустышки, то ценность пустышки моим ребенком была очень быстро определена, он ее выплюнул и более и не брал в рот, вырос без пустышки, хоть ее традиции имеют корни в народе.
Вы думаете, что венчание и обеты Вам дадут нечто большее чем временный сожитель, если он по сути есть такой?

Конечно......мужчине всегда нужна ответственность...он ведь продолжатель рода и поэтому ему нравятся многие женщины....
но утвердив себя в брачном союзе,подумает прежде чем куда-тр свернуть.....это же жизнь....
Да и ребеночку лучше в браке расти...

Вы говорите и опираться пытаетесь на внешние привычные иллюзорно защищающие факторы, о которых я говорю, что по сути своей они ни от чего не могут уберечь. надо смотреть и надеяться только на корень, на саму суть внутреннюю человека мужчины или женщины, которые единственно кто может уберечь от тех проблем от которых Вы хотите защититься внешними печатями и венчаниями.

Очень даже могут уберечь.
Недаром сейчас семью разрушают любыми способами.
Надо полагать семьи мешают кому-нибудь,наверное мешают жить страстями.

о том что печать нужна чисто, как юридическое, для деления имущества при разводе, для востребования алиментов, для того что бы иметь право снять общий номер в гостинице.
для того что бы не остаться на улице живя у мужа или жены в квартире после того, как он умер.
и сейчас многие могут добавить и другие причины... но я не об этом.

хочу пробиться все таки к пониманию, что неужели Вы думаете, что печать может добавить надежности именно во внутренних чувствах по отношению к Вам мужа или жены и разве можно удержать кого то печатью или венчанием, ведь единственное, что держит людей вместе это желание быть вместе, а если желания уже нет, то чем поможет печать и венчание?
и какой смысл, если кто то остается рядом не потому что хочет, а потому что он считает, что он обязан и может ли радовать эта обязанность, если его сердца нет уже с вами?

[constellation]

неужели печать может добавить надежности ...... разве можно удержать кого то печатью или венчанием, ведь единственное, что держит людей вместе это желание быть вместе, а если желания уже нет, то чем поможет печать и венчание.....
и какой смысл, если кто то остается рядом не потому что хочет, а потому что он считает, что он обязан и может ли радовать эта обязанность, если его сердца нет уже с вами....

извините koan-blues, я убрала знак "вопросы" в предложениях....

Потеряв голову от "любви", но, не имея при этом никакого понятия о том, что такое любовь и брак.....
Просто так, "автоматически", супружество не выстраивается. К этому надо прилагать усилия. Усилия, непременно окрашенные,...."в добрые, светлые тона"....

[koan]

извините koan-blues, я убрала знак "вопросы" в предложениях....

Потеряв голову от "любви", но, не имея при этом никакого понятия о том, что такое любовь и брак.....
Просто так, "автоматически", супружество не выстраивается. К этому надо прилагать усилия. Усилия, непременно окрашенные,...."в добрые, светлые тона"....

constellation!
Но согласитесь ведь(?), что только прожив лет 5-7-10 хотя бы в браке мы можем сказать, что понятия не имели, что такое брак находясь перед браком и теперь уже задним числом только это понимаем, что когда возникали трудности, то и надо было прилагать усилия... а в начале пути??? розовые очки.

[Viktor.o]

...

хочу пробиться все таки к пониманию, что неужели Вы думаете, что печать может добавить надежности именно во внутренних чувствах по отношению к Вам мужа или жены ...

Смотря, кто как реагирует на печать. Для кого имеет силу, тому поможет, а кому пофиг печать, тому нет от неё толку.

[koan]

Смотря, кто как реагирует на печать. Для кого имеет силу, тому поможет, а кому пофиг печать, тому нет от неё толку.

просто акцент сдвинут на печать, почему не видят, что все зависит только от самого человека, а не от чего либо внешнего. почему думают, что если печать поставлена, то это уже мужчину "остепенило и заякарило"?

допустим почему печать является для ума обнадеживающим и утверждающем в доверии? ведь она только символ, символу силу может дать только тот кто этот символ в сути своей имеет, а если не имеет, то все внешняя показуха.
что мешает человеку пообещать "до гроба" и в одном случае допустим печать не поставлена, а человек живет и верен, а в другом случае и печать и венчание, а ему море по колено. ведь лжегарант эта печать и венчание. почему не хотят этого видеть?

[gamer66]

просто акцент сдвинут на печать, почему не видят, что все зависит только от самого человека, а не от чего либо внешнего. почему думают, что если печать поставлена, то это уже мужчину "остепенило и заякарило"?

допустим почему печать является для ума обнадеживающим и утверждающем в доверии? ведь она только символ, символу силу может дать только тот кто этот символ в сути своей имеет, а если не имеет, то все внешняя показуха.
что мешает человеку пообещать "до гроба" и в одном случае допустим печать не поставлена, а человек живет и верен, а в другом случае и печать и венчание, а ему море по колено. ведь лжегарант эта печать и венчание. почему не хотят этого видеть?

Причём тут печать венчания?...Вы знаете что такое венчание и почему это таинство так называется?

[Viktor.o]

просто акцент сдвинут на печать, почему не видят, что все зависит только от самого человека, а не от чего либо внешнего. почему думают, что если печать поставлена, то это уже мужчину "остепенило и заякарило"?

допустим почему печать является для ума обнадеживающим и утверждающем в доверии? ведь она только символ, символу силу может дать только тот кто этот символ в сути своей имеет, а если не имеет, то все внешняя показуха.
что мешает человеку пообещать "до гроба" и в одном случае допустим печать не поставлена, а человек живет и верен, а в другом случае и печать и венчание, а ему море по колено. ведь лжегарант эта печать и венчание. почему не хотят этого видеть?

Печать не даёт гарантии, всё зависит от человека. Но если человек зависит от печати, то она на него может повлиять. Если не на все 100%, то хотя-бы на 10%.

[Andrij]

хочу пробиться все таки к пониманию, что неужели Вы думаете, что печать может добавить надежности именно во внутренних чувствах по отношению к Вам мужа или жены и разве можно удержать кого то печатью или венчанием, ведь единственное, что держит людей вместе это желание быть вместе, а если желания уже нет, то чем поможет печать и венчание?

Кто знает - ведь никто не ведает человеческие сердца среди людей, не так ли?

Брак освящается в церкви для тех, кто ищет небеса обетованные.

В любом случае, рано или поздно мы все предстанем перед Богом, так почему венчание его слугами-священниками перед ним - это плохо?

С другой стороны, часто встречаешь "развенчанных", "перекрещенных" и всяких прочих, думающих, что обряд может изменить то, что уже однажды дано было Богом.

[Рамильда]

Некоторое время назад я пришла к выводу, из социально-юридического брака и венчания, необходим именно первый. Это брак перед людьми. Заявление перед всеми, что вы теперь пара и семья, со всеми вытекающими от сюда необходимостями и льготами.

И есть ещё один брак. Я бы назвала его душевным таинством или единением. Он происходит на внутреннем уровне - чёткое внутреннее осознание, что именно этот человек и является вашей истинной парой. В этом случае социальный брак не суть важен. (Разе что получить необходимый льготы от государства.) В таком браке даже необязательно жить вместе. Это как руна Х(Gebo), когда объединяются целостные личности, они полностью связаны, но в то же время не теряют свободы.

Первый вариант необходим для людей, вступающих в союз по страсти или сговору. Во-втором случае, это союз по Любви. Хотя эта любовь и не достигается, а даётся(как дар).

[другоеизмерение]

о том что печать нужна чисто, как юридическое, для деления имущества при разводе, для востребования алиментов, для того что бы иметь право снять общий номер в гостинице.
для того что бы не остаться на улице живя у мужа или жены в квартире после того, как он умер.
и сейчас многие могут добавить и другие причины... но я не об этом.

хочу пробиться все таки к пониманию, что неужели Вы думаете, что печать может добавить надежности именно во внутренних чувствах по отношению к Вам мужа или жены и разве можно удержать кого то печатью или венчанием, ведь единственное, что держит людей вместе это желание быть вместе, а если желания уже нет, то чем поможет печать и венчание?
и какой смысл, если кто то остается рядом не потому что хочет, а потому что он считает, что он обязан и может ли радовать эта обязанность, если его сердца нет уже с вами?

Не боящийся жары - не будет смешон,намазав + 50

Не зависящий от печати ,понимая её суть - выигрывает от её присутствия(Римляне 13:1-5)

[koan]

Кто знает - ведь никто не ведает человеческие сердца среди людей, не так ли?

Брак освящается в церкви для тех, кто ищет небеса обетованные.

В любом случае, рано или поздно мы все предстанем перед Богом, так почему венчание его слугами-священниками перед ним - это плохо?

С другой стороны, часто встречаешь "развенчанных", "перекрещенных" и всяких прочих, думающих, что обряд может изменить то, что уже однажды дано было Богом.

я не говорю, что сам факт-печать в паспорте и сам факт-венчания это плохо.

я говорю о том, что это ни как не поможет удержать того кто хочет уйти.
а если удерживает безвыходное положение в семье, то это нельзя уже считать браком.
все что не по доброй воли, то не от Бога.

Но если человек зависит от печати, то она на него может повлиять. Если не на все 100%, то хотя-бы на 10%.

и что это "зависит от печати" может означать, как не нарушение Свободы воли и насилие?

[Viktor.o]

... брак перед людьми. Заявление перед всеми, ...

Хотя бы порядочные перестанут ухмырять.

- - - Добавлено - - -

и что это "зависит от печати" может означать, как не нарушение Свободы воли и насилие?

Печать не ущемляет его свободу, она лежит себе и никого не трогает, он сам себя ущемляет.

[koan]

Не боящийся жары - не будет смешон,намазав + 50

Не зависящий от печати ,понимая её суть - выигрывает от её присутствия(Римляне 13:1-5)

я не говорю о ее значении в социуме, говорю. что ни что не удержит его, если захочет кто то уйти. и печать не показатель, что он тебя больше любит, а без печати он любит меньше, точно так же как и про траты денег на женщину Эстрелла говорила, может придет еще и продолжит...

Хотя бы порядочные перестанут ухмырять.

ХОТЬ РАЗ? Вы видели, что если понравилась женщина-мужчину остановит, что она за мужем?

[gamer66]

для понимания венчания предлагаю тропарь поющийся на венчании

"святии МУЧЕНИКИ иже добре страдальчесвовашии и венчавшиися. Молитися ко Господу помиловатися душам нашим"....

Венчание никого не призвано удерживать в браке...Венчание - это обет перед Богом, обещание, о добровольном принятии на себя мученического венца...Именно так Церковь понимает венчание...Почему же развод после венчания - грех?...Потому что человек нарушает клятву перед Богом ибо сказанно "не кленитесь ни небом ни землею, но если сказали да, то да, если сказали нет, то нет"...Иными словами человек становится клятвопреступником...Однако Церковь допускает разводы по уважительным причинам - например перлюбодеяние...тут получается. что один клятву нарушил а другой, стало быть, освобождается от обязательств перед нарушителем.

[Viktor.o]

ХОТЬ РАЗ? Вы видели, что если понравилась женщина-мужчину остановит, что она за мужем?

Не хоть раз, а много раз. Не все пытаются разрушить чужие семьи ради собственного счастья. Есть и нормальные.