о распознании прелести в себе.

[piroma]

Вот честно скажу, что эти фразы для меня не имеют ни какого во мне отзвука и понимания.
благодать и истина произошли через Иисуса Христа, что такое благодать? и что такое истина? в другом месте сказано, что истина это Иисус Христос и как это понимать?

насчет благодати

Павел сказал дважды -

я потрудился впрочем не я но благодать которая со мною

и в другом месте

я подвизаюсь и тружусь его енергией действующейво мне в силе

то есть благодать есть энергия

и есть еще - дух благодати

таким образом благодать или энергия Божья приходит с духом Божиим

благодать или энергия Божья была на Христе поэтому из него исходила сила Божья на исцеления и чудеса

[Дар]

а поклоняющийся в Духе и Истине это в Вашем понимании как происходит? это самый для нас сейчас с Кащеем думаю и ему так же важен смысл понять этого.

....передумала отвечать....

[piroma]

а поклоняющийся в Духе и Истине это в Вашем понимании как происходит? это самый для нас сейчас с Кащеем думаю и ему так же важен смысл понять этого.[/QUOTE]
===============================


Павел - я служу Богу духом моим в благовествовании

для большей ясности найти надо дела плоти и дела духа

[Побеждающая]

Вот честно скажу, что эти фразы для меня не имеют ни какого во мне отзвука и понимания.
благодать и истина произошли через Иисуса Христа, что такое благодать? и что такое истина? в другом месте сказано, что истина это Иисус Христос и как это понимать?

Истина - это правда, она показывает, что правильно. В Библии Бог сказал о том, кто такой Бог, кто такой человек, и правильный путь человека к Богу (и про обольщение там написано).

К Богу только два пути: закон или благодать через Иисуса.
Закон: это определенный свод правил, данный Богом, исполняя которые человек может рассчитывать на жизнь с Богом. Но Божий закон настолько свят, что грешный человек прилагая все усилия, понимает, что не может его исполнить. Его сил просто недостаточно. И конец такого человека - смерть. И человек начинает понимать, что он слаб и нуждается в милости Бога и прощении.

Иисус - это Божья благодать (доброе даяние, Божий дар). Он исполняет закон полностью, платит за непослушание, удовлетворяя Божью справедливость и дает человеку возможность получить прощение и примирение с Отцом. Благодать еще в том, что Бог не просто прощает поверивших в Его Сына, но и дает им силу жить чистой жизнью. Свою силу, по благодати, чего не может дать закон.
А истина - это действительно Сам Иисус и то, чему Он учил (в евангелиях записано). Вы ведь Новый завет читаете?

[koan]

Работа над собой это труд, который приводит к плодам собственной праведности. Не лучше ли доверится Христу приняв Его Благодать.

да я не против, но как это сделать?

[Кащей]

Обольщение - это выдавать желаемое за действительное. Ещё есть такой термин - самовнушение. И - убеждение.
Сразу ограничу рамками сферу рассматриваемого прменения - религиозная деятельность. К вере, как вы сами понимаете все эти три термина не имеют никакого отношения, но повсеместно они подменены именно термином вера.

[beta]

да я не против, но как это сделать?

Конечно через Веру. Если кратко, то нужно откровение о Благодати, и когда будет откровение, тогда будет Жизнь.
Благодать, это не заслуженное дарование праведности всякому Жаждущему. Но чтобы принять Ее и сохранить, нужно принять условие Нового Завета и верой держаться за него, не уклоняясь в дела закона.

[Liebe]

О прелести много у православных есть.
Я же ответить не готова, лишь указала, у кого можно покопать.
Также рекомендую православных читать внимательно, сверяя с Писанием.
Хватает там и левака, хотя именно о духовной внутренней жизни хорошо у них часто написано, сильная сторона.
Но все равно, внимательно и осторожно...

[дмитрий м]

Как в себе распознать прелесть, прельщение, наличие лже убеждения, как различать духов и лже пророчества?

Распознавать духов в себе нужно по тому к чему они вас склоняют, к каким действиям и мотивации их исполнения. Если к тому что делал Иисус и ради Бога и ближнего, то от Бога... даже если в действительности эти действия человеку ещё не по силам, то Отец(видя правильную и искреннюю мотивацию) остановит.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста... 1Ин.4:2;3

[Валерий Тверитн]

Сообщение от koan
Как в себе распознать прелесть, прельщение, наличие лже убеждения, как различать духов и лже пророчества?

Теоретически всё просто. И ответы в теме уже были : сверяй всё со Словом.
Но на практике эта самая прелесть ослепляет и обольщает, и проверка Словом "даёт" добро прелести.
Помочь такому извне тоже непросто. Он воспринимает обличение как нападение, гонение...славу...
С пророчествами наверное самый простой вариант: если не сбылось, ты лжепророк...
Испытывайте себя в вере ли вы...
Основы уч. Христа--Вера Божья - 14 Февраля 2013 - Блог - Библия вне деноминаций конфессийСпасение Истина Церковь

[Касабланка]

Как в себе распознать прелесть, прельщение, наличие лже убеждения, как различать духов и лже пророчества?

Пока ребёнок не станет ходить - он много раз упадет , ... любой ученик делает ошибки , иначе на научится . Так и тут , ошибки нужны - чтобы навык привить. На мой взгляд самый опасный вид "прелести" - это когда ученик , считает что уже сел на одну лавку с учителем , а то и выше , когда закостенел в своей "правоте" и раздает её всем желающим . Тут пиши пропало - ученик не слышит что учитель говорит ему через других людей , через ситуации в жизни - а чешет напролом с уверенностью что "на облачке" уже сидит ,а от туда ярлыки вешает - ересь , немощные , и т.д .
Если сознание гибкое - есть шанс научиться лавировать между порогами ,а если закостенешь в своей правоте (хотя многие подают руку, видя что пропадает) - так и застрянешь на ближайшей кочке.
Чтобы распознать в себе - надо слышать и видеть между строк тех уроков что приходят через людей , через ситуации ...да взять форум хотя бы. Здесь полно людей с разными позициями , и если ухо открыто то помощь большая идет через людей - НО , если ты слушаешь своего учителя , а он у нас один, но не все подряд что выкладывают ,пусть и говорящие что достигли.
Имо

[Касабланка]

О прелести много у православных есть.
Я же ответить не готова, лишь указала, у кого можно покопать.
Также рекомендую православных читать внимательно, сверяя с Писанием.
Хватает там и левака, хотя именно о духовной внутренней жизни хорошо у них часто написано, сильная сторона.
Но все равно, внимательно и осторожно...

с фильтром и гибким сознанием . Хотя , я бы советовала подходить к незамусореннным , без "шаблонов" .
Имо

[Валерий Тверитн]

с фильтром и гибким сознанием . Хотя , я бы советовала подходить к незамусореннным , без "шаблонов" .
Имо

Без "мусора" прийти невозможно.мы уже все засорены с детства...
Научиться определять мусор и удалять это опыт...
К источникам типа православия обращаться не стоит, там полно ловушек и других прелестей...
Чистое Слово(печатное) тоже трудно найти, всё уже обработано.

[Андрей К-в]

Работа над собой это труд, который приводит к плодам собственной праведности. Не лучше ли доверится Христу приняв Его Благодать.

Спасибо за ..ответ - этот навероное как картошку копать ?

[koan]

Обольщение - это выдавать желаемое за действительное. Ещё есть такой термин - самовнушение. И - убеждение.
Сразу ограничу рамками сферу рассматриваемого прменения - религиозная деятельность. К вере, как вы сами понимаете все эти три термина не имеют никакого отношения, но повсеместно они подменены именно термином вера.

я приведу пример:
у меня было две соседки, которые ленились доставать ключи, что бы войти в подъезд. и звонили мне в любое время суток, меня это очень злило.
и в один из очередных раз раздражения на звонок не вовремя мне Дух сказал, что вот если бы любила бы их, то сама выглядывала в окно, что бы поспешить им открыть дверь.
и с теми же соседками была проблема с мытьем по графику подъезда, когда ими подъезд вымыт вовремя не был хозяин дома шел ко мне и начинал ругать меня, самое интересное, что именно к соседкам он так ни разу и не пришел за несколько лет. и меня это раздражало. и опять Дух мне сказал, что если бы я любила бы этих соседок, то мне не сложно было бы помыть раз в неделю полы вместо них.
и подумав и осознав, я действительно с Духом была согласна, что я не люблю соседок и представила на месте их того кого люблю и мне действительно хотелось так и делать, как сказал Дух.
вот как бы откровение и его можно попытаться определить от какого Духа оно пришло? в моем понимании я это откровение приписываю Духу Божьему.
но рассказав об этом человеку, который я думаю имеет опыт в Духе, он мне сказал, что потакать фокусам лени этих соседок это относится со вредом к этим соседкам. что надо, что бы они понимали, что они беспокоят человека своими звонками в двери не думая, чем занят этот человек. вторгаются по своей лени, а не по необходимости в помощи. и что он считает что сказанное от Духа было не от Божьего Духа.
и разве можно ли возразить в логике этих слов.
но теперь как же понять кто прав и у кого от Духа вывод, а у кого от Ума?
и тут очень просто, сказав о том, что я не люблю соседок Дух был прав и я еще и увидела как бы я вела себя при наличии Любви и это откровение было от Духа. а рассуждение о том что потакать соседкам нельзя это от Ума, потому что на сердце не было отзвуков положительных к видоизменению состояния души к Любви.

а Вы как считает?

Павел - я служу Богу духом моим в благовествовании

для большей ясности найти надо дела плоти и дела духа

piroma! Не могли бы привести пример из реальной жизни о делах плоти и делах духа?