Огнемёт Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Таксидермист
    Участник

    • 25 December 2011
    • 271

    #1

    Огнемёт Бога

    Для последователей большинства религий первейшей целью является подчинение великому авторитету, который воплощает в себе некий бог или харизматичный гуру. Взять три авраамические религии, иудаизм, христианство и ислам, казалось бы все три взросли из одной мифологической базы, а нравственные ценности у верующих отличаются, зато неизменной ценностью является подчинение закону божию, как бы он там не отличался. Я не хочу спорить с верующими о реальности существования бога, по-этому буду отталкиваться от допущения, что Бог существует. Данная тема представляет из себя попытку наглядно проследить взаимосвязь между феноменом эмпатии и религией.

    Итак предположим, что через две с лишним тысячи лет спустя, наступает второе пришествие Христа. Бог воскрешает души покойников и т.п., по откровению Иоанна Богослова. Но в след за этим Иисус (сразу хочу подчеркнуть что это именно Иисус а не какой-нибудь замаскированный сатана), решает изменить правила игры и ввести несколько иные стандарты нравственности, примерно также как это произошло на периферии Ветхого Завета и первого пришествия Иисуса. Будучи вдохновлённым воспоминанием о "жертвоприношении Исаака" а также красочным зрелищем от праведного огня насланного на Содом и Гомору, Христос вдруг решает повторить старый опыт но в более масштабной и регулярной форме, для этого он из создаёт миллион новеньких огнемётов, и рассылает их вместе с ангелами в церкви по всему миру и назидает верующим подобно Исааку ежегодно приносить в жертву людей, но в отличие от от случая с Исааком, речь о грешниках, которых следует сжигать заживо из огнемёта. Ежегодно у грешников по желанию бога, на лбу будет выступать стигма из числом зверя, по которой праведники смогут вычислять паршивых овц.





    Верующие, как бы вы поступили, в случае подобной инициативы господа, послушались бы вы его воли или ради гуманизма рискнули бы впасть в немилость Бога?
    Последний раз редактировалось Таксидермист; 22 April 2013, 12:05 AM.
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #2
    Огнеметом некошерно, сжигать необходимо согласно католической традиции на костре, или согласно православной - в срубе(как вариант - сожжение на голове берестяного шлема)
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • orlenko
      ушел в подполье

      • 11 June 2004
      • 5930

      #3
      Сообщение от g14
      Огнеметом некошерно, сжигать необходимо согласно католической традиции на костре, или согласно православной - в срубе(как вариант - сожжение на голове берестяного шлема)
      Но по существу - библейская идея геенны и огненного озера близка к страданиям, которые можно причинять огнеметом. Только библейские кары - как многократное сожжение, так что топикстартер прав.

      Вопрос к спасенным: Когда придут ангелы с огнеметами, что вы будете чувствовать, глядя, как они сжигают нечестивых? Что вы будете чувствовать, глядя, как вашего нечестивого брата, отца или мать сжигают во второй раз? В сто второй? В миллионный?
      "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

      Комментарий

      • РусланН
        Ветеран

        • 02 January 2012
        • 2328

        #4
        Сообщение от Таксидермист
        Верующие, как бы вы поступили, в случае подобной инициативы господа, послушались бы вы его воли или ради гуманизма рискнули бы впасть в немилость Бога?
        Во первых при чем здесь религии к тому что вы говорите про христиан? Из ваших слов про религии уже сразу видно что вы просто тролите, при чем не в раздели для флуда, а в научном разделе...
        Во вторых Бог посылает светить свое Солнце на праведных и нечестивых, и если Бог зажжет солнце сильнее, тогда от жары пострадают не только нечестивые но возможно и праведные. Но смысл этих слов гораздо глубже чем можете вы сразу понять... Тут надо думать... Ибо кто пренебрегает Духом Божьим, тот сам убегает от Бога.
        В третьих очевидно, что Бог милостивый, и дает шанс спастись даже тем людям, которые не веруют. А вот зачастую такое понятие как деньги и безбожие особенно в сочетании один с другим не оставляют никакого места для милости и прощения...
        Последний раз редактировалось Павел_17; 23 April 2013, 07:47 AM.

        Комментарий

        • Таксидермист
          Участник

          • 25 December 2011
          • 271

          #5
          Сообщение от РусланН
          Во первых при чем здесь религии к тому что вы говорите про христиан? Из ваших слов про религии уже сразу видно что вы просто тролите, при чем не в раздели для флуда, а в научном разделе...
          Руслан старайтесь быть менее импульсивным, пишите вдумчиво, не оскорбляйте оппонента. Я сравнил Христианство с другими авраамическими религиями, не с тем что бы "троллить", а для того что бы показать, что при всем различии нравственных ориентиров последователи всех этих религий имеют общее рвение в служении к Богу, то есть это общий знаменатель авраамической религии.

          Во вторых Бог посылает светить свое Солнце на праведных и нечестивых, и если Бог зажжет солнце сильнее, тогда от жары пострадают не только нечестивые но возможно и праведные.
          Учитесь читать внимательно, я хоть где-нибудь писал про солнце?

          Но смысл этих слов гораздо глубже чем можете вы сразу понять... Тут надо думать... Ибо кто пренебрегает Духом Божьим, тот сам убегает от Бога.
          Хорошо, вот и думайте, только не комментируйте сам процесс.

          В третьих очевидно, что Бог милостивый, и дает шанс спастись даже тем людям, которые не веруют.
          Раз "очевидно" , значит у бога есть определённой неизменный атрибут, по которому вы вознамерились исповедовать его пути. Видимо вы просто плохо знаете Библию, ветхозаветный бог истребил множество народов, что опровергает ваше аксиоматическое утверждение.

          А вот зачастую такое понятие как деньги и безбожие особенно в сочетании один с другим не оставляют никакого места для милости и прощения...
          Причём тут деньги, а до этого солнце, занимайтесь своим резонёрством где-нибудь в другом месте. В данной теме есть конкретный предмет обсуждения, вот его пожалуйста и придерживайтесь.

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #6
            Сообщение от Таксидермист
            Верующие, как бы вы поступили, в случае подобной инициативы господа, послушались бы вы его воли или ради гуманизма рискнули бы впасть в немилость Бога?
            После второго пришествия новое небо, новая земля и новый завет.Греха нет-палить нечего, жертву приносить не за что, огнемёт не нужен.

            Комментарий

            • Таксидермист
              Участник

              • 25 December 2011
              • 271

              #7
              Сообщение от Effir
              После второго пришествия новое небо, новая земля и новый завет.Греха нет-палить нечего, жертву приносить не за что, огнемёт не нужен.
              Ну то есть таким образом, вы просто убегаете от ответственности. Хорошо, если Бог вам персонально поручит орудовать огнемётом, подобно тому как поручил Аврааму орудовать ножом, согласитесь?
              Последний раз редактировалось Таксидермист; 22 April 2013, 03:31 AM.

              Комментарий

              • Effir
                Ветеран

                • 14 December 2008
                • 4531

                #8
                Сообщение от Таксидермист
                Ну то есть таким образом, вы просто убегаете от ответственности. Хорошо, если Бог вам персонально поручит орудовать огнемётом, подобно тому как поручил Исааку орудовать ножом, согласитесь?
                Бог поручает через посредника человека Христа Иисуса, а Иисус говорит: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступалилюди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».Матфея (гл. 7, ст. 12):

                Комментарий

                • Таксидермист
                  Участник

                  • 25 December 2011
                  • 271

                  #9
                  Сообщение от Effir
                  Бог поручает через посредника человека Христа Иисуса, а Иисус говорит: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступалилюди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».Матфея (гл. 7, ст. 12):
                  Что, Аврааму отдал приказ убить сына тоже Иисус Христос? Как вы понимаете - нет, но раз представления бога о нравственности отличаются между ветхим и новым заветом, значит мировоззрение бога имеет свойство претерпевать изменение, дальше, отталкиваясь от того что "пути господни неисповедимы", можно допустить что бог может вновь захотеть вернуться к ветхозаветному закону, и устроить новое сожжение "Содома и Гоморы", с помощью армии "Авраамов". Поэтому все логично, и я вас опять спрашиваю, до какой степени вы готовы быть верны богу, готовы ли вы пойти на совершения жестоких убийств и геноцида, если вам поручит это господь?
                  Последний раз редактировалось Таксидермист; 22 April 2013, 03:30 AM.

                  Комментарий

                  • Lesia:)
                    Участник

                    • 13 March 2013
                    • 122

                    #10
                    Вы ведь прекрасно понимаете, что Господь сказал Аврааму принести сына в жертву для того, чтобы проверить его веру. Содом и Гоморра были сожжены по причине беззакония, которое творилось в этих городах. Праведный Лот был спасен.
                    Екклезіаст 3:11 ...усе Він прегарним зробив свого часу, і вічність поклав їм у серце, хоч не розуміє людина тих діл, що Бог учинив, від початку та аж до кінця...

                    Дії 17:26-28 26 І ввесь людський рід Він з одного створив, щоб замешкати всю поверхню землі, і призначив окреслені доби й границі замешкання їх, 27 щоб Бога шукали вони, чи Його не відчують і не знайдуть, хоч Він недалеко від кожного з нас. 28 Бо ми в Нім живемо, і рухаємось, і існуємо...

                    Комментарий

                    • Таксидермист
                      Участник

                      • 25 December 2011
                      • 271

                      #11
                      Сообщение от Lesia:)
                      Вы ведь прекрасно понимаете, что Господь сказал Аврааму принести сына в жертву для того, чтобы проверить его веру. Содом и Гоморра были сожжены по причине беззакония, которое творилось в этих городах. Праведный Лот был спасен.
                      Хорошо господь торжественно вручит вам огнемёт, и поставит перед огромной толпой деятелей порноиндустрии - сожжёте их заживо?

                      Комментарий

                      • Effir
                        Ветеран

                        • 14 December 2008
                        • 4531

                        #12
                        Сообщение от Таксидермист
                        Что, Аврааму отдал приказ убить сына тоже Иисус Христос? Как вы понимаете - нет, но раз представления бога о нравственности отличаются между ветхим и новым заветом, значит мировоззрение бога имеет свойство претерпевать изменение, дальше, отталкиваясь от того что "пути господни неисповедимы", можно допустить что бог может вновь захотеть вернуться к ветхозаветному закону, и устроить новое сожжение "Содома и Гоморы", с помощью армии "Авраамов". Поэтому все логично, и я вас опять спрашиваю, до какой степени вы готовы быть верны богу, готовы ли вы пойти на совершения жестоких убийств и геноцида, если вам поручит это господь?
                        "Побеждающий наследует все..."(Откр21:7),а Он победил мир (Иоанна 16:33).Он поручил:"...любите врагов ваших..."(Матф 5:44).Убивать поручений не было.А фантазировать "если бы..." мне не за чем.

                        Комментарий

                        • РусланН
                          Ветеран

                          • 02 January 2012
                          • 2328

                          #13
                          Сообщение от Таксидермист
                          Руслан старайтесь быть менее импульсивным, пишите вдумчиво, не оскорбляйте оппонента. Я сравнил Христианство с другими авраамическими религиями, не с тем что бы "троллить", а для того что бы показать, что при всем различии нравственных ориентиров последователи всех этих религий имеют общее рвение в служении к Богу, то есть это общий знаменатель авраамической религии.
                          Ничего общего у христианства нет с религиями. Вы так пишете просто потому, что не разбирайтесь в тому, что написано в Библии.
                          Учитесь читать внимательно, я хоть где-нибудь писал про солнце? Хорошо, вот и думайте, только не комментируйте сам процесс.
                          Думать вам надо. Так как я про солнце не просто так написал. А вы пишите и не думаете о сути того, что сами пишете, и что пишут вам.
                          Раз "очевидно" , значит у бога есть определённой неизменный атрибут, по которому вы вознамерились исповедовать его пути. Видимо вы просто плохо знаете Библию, ветхозаветный бог истребил множество народов, что опровергает ваше аксиоматическое утверждение.
                          Это вы плохо знаете Библию. Если бы вы ее знали, то видели, что там все подробно описано о сути всего происходящего. Даже то что Бог истребил народы, это не значит, что он их истребил и не дал шанса на спасение... Они просто продолжали и продолжали творить мерзости, но у Бога просто были другие планы, а те народы стали у Бога на пути.
                          Вот притчу послушайте: "людей перееехало поиздом, так как они были не в поизде, но стояли у него на пути"...
                          Причём тут деньги, а до этого солнце, занимайтесь своим резонёрством где-нибудь в другом месте. В данной теме есть конкретный предмет обсуждения, вот его пожалуйста и придерживайтесь.
                          А вы в контекст просто не смотрите и не думаете о чем вам пишут. Вы что думаете что в научном разделе я буду придерживаться строго ваших глупостей, и не буду рассказывать о фактах? Нет. Тут надо думать и изучать, и познавать, а не говорить о том, что к обучению никакого отношения не имеет.

                          Комментарий

                          • Lesia:)
                            Участник

                            • 13 March 2013
                            • 122

                            #14
                            Сообщение от Таксидермист
                            Хорошо господь торжественно вручит вам огнемёт, и поставит перед огромной толпой деятелей порноиндустрии - сожжёте их заживо?
                            Тех, кто не покаялся, Бог ввергнет в огненное озеро - это будет вторая смерть. Почитайте Библию, тогда все поймете (если захотите), и у Вас не будут возникать такие идеи. Бог не тиран, Он не наказывает никого ради удовольствия. Смерть - это приговор за грех, за восстание против Бога. Мы все согрешили, потому Бог приговорил нас к смерти. Адаму было сказано, что в день, когда он вкусит от дерева знания добра и зла, он умрет (следовательно, это было сказано и всем нам). Но приговор не был исполнен в тот же день. Вместо Адама и Евы умерли невинные животные, чтобы скрыть наготу Адама и Евы... Но они, а вместе с ними и мы, стали рабами греха... Мы все рождаемся с этим смертным приговором, понимаете? Потому что мы согрешили вместе с Адамом и Евой, мы все уже заслужили смерть. Но Бог по своей милости многим, очень многим, дал шанс вернуться к Нему. Бог праведен, в Нем нет неправды.
                            Екклезіаст 3:11 ...усе Він прегарним зробив свого часу, і вічність поклав їм у серце, хоч не розуміє людина тих діл, що Бог учинив, від початку та аж до кінця...

                            Дії 17:26-28 26 І ввесь людський рід Він з одного створив, щоб замешкати всю поверхню землі, і призначив окреслені доби й границі замешкання їх, 27 щоб Бога шукали вони, чи Його не відчують і не знайдуть, хоч Він недалеко від кожного з нас. 28 Бо ми в Нім живемо, і рухаємось, і існуємо...

                            Комментарий

                            • orlenko
                              ушел в подполье

                              • 11 June 2004
                              • 5930

                              #15
                              Тех, кто не покаялся, Бог ввергнет в огненное озеро
                              Вот именно о ваших чувствах в этом контексте и идет речь. Озеро огненное и является "божьим огнеметом", по выражению топикстартера. Что вы будете чувствовать, когда этот метод наказания будет применен к вашим близким? Ведь сказано, что именно близкие люди спасенных окажутся в вечных мучениях: "в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
                              двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится"
                              "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                              Комментарий

                              Обработка...