Что значит "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ivaida
    Участник

    • 11 July 2012
    • 300

    #1

    Что значит "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"?

    Под всеми подозреваются именно ВСЕ люди вообще?
    Верю Боженьке, нашему Небесному Папочке.

    Я вдруг понял: будет Страшный суд и на нем мне покажут человека, которого я никогда раньше не знал. Это буду я (с)
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #2
    Это часть Евангелия. Именно Бог заключил нас в узы греха, и именно Он по Милости дарует сободу от греха. Зачем? Это уже иная часть Евангелия.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #3
      Сообщение от Ivaida
      Под всеми подозреваются именно ВСЕ люди вообще?
      Верующие: иудеи и язычники.
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #4
        Сообщение от artemida-zan
        Верующие: иудеи и язычники.
        И не верующие иудеи и язычники.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #5
          Сообщение от beta
          И не верующие иудеи и язычники.
          Нет. Только - верующим было сказано это.
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #6
            Сообщение от artemida-zan
            Нет. Только - верующим было сказано это.
            Ну если цепляться к букве, вы правы, но по более широкому пониманию масс, прав я.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Индетерм
              Спринтер

              • 22 February 2012
              • 338

              #7
              Интересно слово заключил , т.е. по Его воле мы находимся под замком и непослушны пока Он не выпустит ... Вспоминается другой текст : за что же еще меня винить как грешника
              Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
              С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
              Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
              Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #8
                Сообщение от Индетерм
                за что же еще меня винить как грешника
                За то, что отверг Милость.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • gamer66
                  Ветеран

                  • 22 September 2012
                  • 3354

                  #9
                  Сообщение от Индетерм
                  Интересно слово заключил , т.е. по Его воле мы находимся под замком и непослушны пока Он не выпустит ... Вспоминается другой текст : за что же еще меня винить как грешника
                  Бог никого не винит как грешников...мы находимся в заключении в смысле все, до единого, умираем, болеем, страдаем.
                  ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #10
                    Сообщение от gamer66
                    мы находимся в заключении в смысле все, до единого, умираем, болеем, страдаем.
                    Там же речь идет именно о не послушании....
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #11
                      Сообщение от Индетерм
                      Интересно слово заключил , т.е. по Его воле мы находимся под замком и непослушны пока Он не выпустит ... Вспоминается другой текст : за что же еще меня винить как грешника
                      а что, разве кто-то в состоянии испустить свой Дух до определённого Господом времени?

                      Мир.
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Дар
                        Отключен

                        • 01 May 2011
                        • 19046

                        #12
                        Сообщение от Ivaida
                        Под всеми подозреваются именно ВСЕ люди вообще?
                        Конечно ВСЕ,надо верить Духу Святому который вдохновил на написание писания.Так как всё Им (Богом),чрез Него и к Нему.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #13
                          25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
                          26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                          27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
                          28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
                          29. Ибо дары и призвание Божие непреложны.
                          30. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
                          31. так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
                          32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
                          (Послание к Римлянам 11:28-32)

                          Если внимательно прочесть, то видно, что - здесь говорится не о всех людях вообще, а только о верующих: иудеях и язычниках.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #14
                            Сообщение от artemida-zan

                            Если внимательно прочесть, то видно, что - здесь говорится не о всех людях вообще, а только о верующих: иудеях и язычниках.
                            А если приложить

                            Цитата из Библии:
                            19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                            (Рим.3:19)

                            То, таким образом это касается всех.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • orlenko
                              ушел в подполье

                              • 11 June 2004
                              • 5930

                              #15
                              Сообщение от Ivaida
                              "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать" -

                              Под всеми подозреваются именно ВСЕ люди вообще?
                              Ну конечно же! Павел открыл для себя замечательный способ управления стадом: если каждый в обществе - преступник перед законом, твоя власть, как представителя Верховной Власти, неограничена!

                              Если каждый гражданин - преступник, каждый чувствует себя виноватым, они все несвободны, все под контролем Начальника (или Его глашатаев, ввиду того, что Начальника не видать)



                              - - - Добавлено - - -

                              Вообще размах идеи потрясающий.


                              - Слушай, есть такое особое общество - хочешь вступить?
                              - А что для этого надо?
                              - Абсолютно ничего! Нужно только признать, что ты смертельно виноват и должен Начальнику этого общества.
                              - Обалдеть! Где ставить подпись?
                              "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                              Комментарий

                              Обработка...