вопрос к христианам

[kasyan]

что вы понимаете под словом оккультист?
что вы понимаете под словом оккультизм ?

чем занимаются оккультисты ?

как они это делают?

[Игорь]

Синоним колдовства, магии, чародейства. К оккультизму относится как обыкновенная магия, так и ее разновидности и формы, например нью-эйдж, спиритизм, и так далее.

Читаем тут:
Происхождение и сущность колдовства и сатанизма

[candleman]

как они это делают?
по-моему, вопрос не для христианского форума. Здесь уместно было бы задать вопрос противоположното характера. Например: Как христиане изгоняют бесов? Вам бы ответили.

[kasyan]

Синоним колдовства, магии, чародейства. К оккультизму относится как обыкновенная магия, так и ее разновидности и формы, например нью-эйдж, спиритизм, и так далее.

Читаем тут:
Происхождение и сущность колдовства и сатанизма

ну скажем это не синонимы . а под структуры ..
а нью эдж это вообще не из нашей оперы

[kasyan]

Синоним колдовства, магии, чародейства. К оккультизму относится как обыкновенная магия, так и ее разновидности и формы, например нью-эйдж, спиритизм, и так далее.

Читаем тут:
Происхождение и сущность колдовства и сатанизма

я прокомментирую статью ...

Существует такое множество разновидностей колдовства, что никакой систематический анализ здесь невозможен. Можно, однако, выделить основные характерные черты колдовства: стремление к обладанию властью, стремление узнать что-либо недоступное человеческому разуму ( в особенности стремление узнать будущее), желание возобладать над естественными явлениями и силами. Как правило, колдуны обращаются за помощью к некоему таинственному источнику могущества и власти, требующему от них подчинения и определенных действий. Чтобы добиться желаемого результата, колдун использует особые ритуалы, заклинания и чары. Все сказанное в равной степени справедливо по отношению к колдунам, сатанистам, ведьмам, знахарям и шаманам


подчинения не требуется ,. "источник" это ты сам и не более того . ритуалы ? как вам сказать они в основном ритуальны и можно обойтись без них

ну хорошо колдуны ведьмы .. это может они чарами и занимаются ..

а вот сатанисты (не дьяволопоклонники) для них это не харрактерно .

знахари вообще этого не делают .шаманы постольку поскольку


Многие маги и чернокнижники времен Возрождения приобрели широкую известность, и современные приверженцы оккультных наук все еще обращаются за поддержкой к их сочинениям. Корнелий Агриппа, Парацельс и Джордано Бруно изучали магию, пытаясь познать тайны вселенной.

Да Джордано Бруно в особенности самый главный маг , нада же церкви как то оправдать что она сожгла сего ученого


В XVIII и XIX столетиях сатанизм и колдовство пришли в упадок и почти никак не заявляли о своем существовании, но в начале ХХ века началось новое распространение этих заблуждений. Важную роль в процессе возрождения черной магии сыграл Алистер Кроули (1875-1947). Кроули заключил договор с сатаной, именовал себя Великим зверем Откровения (зверем, выходящим из бездны), и даже отметил одну из своих учениц-наложниц особым знаком Зверя. Кроули и его ученики употребляли наркотики, поклонялись демонам и предавались сексуальным извращениям.

ну и ? а договоры с сатаной заключают как ? и какой нотариус его договор регистрировал ..
или если человек философ , принимает наркотики , занимается сексом .
и любит назвать себя "зверем"
то он сразум аг и сатанист ?

Вслед за Кроули стало появляться все больше приверженцев сатанизма и колдовства, собиравшихся на тайные сборища в Европе и в Америке. Стали собираться сотни новых шабашей ведьм. В деятельность такого рода оказывались вовлечены люди самого разного толка, в том числе многие бизнесмены, ученые и т.п. Стало издаваться больше, чем когда-либо книг, посвященных черной магии и поклонению силам зла. Во многих частных школах и колледжах начали преподавать курсы колдовства, магии и оккультных наук.

ладно про шабаш и молчу может и собираются ..

много книг связанных поклонению силам зла ..названия пожалуйста ,
а найти стоящую литературу по "черной" магии ох как сложно ( в кавычках потому что я не согласен с определенем , магия не делится на черную и белую , хотя с точки зрения христиан она вся черная )


Среди колдунов современности наиболее известны Сибил Лик, Луис Хюбнер и Алекс Сандерс. Крупнейшим сатанистом является Антон Лавей, основавший первую церковь сатаны в Сан-Франциско и написавший нашумевшую Библию Сатаны. Лавей (г.р. 1930) и его последователи считают сатану символом силы, позволяющей достигнуть власти и успеха. Для ритуалов сатанистов характерны половая распущенность и гедонизм (страсть к чувственным наслаждениям).

интересно а чем плох гедонизм ?


Книги по колдовству противоречат одна другой в том, что касается происхождения темных сил. Одни авторы заявляют, что колдовство - это всего лишь легенды и обычаи. Другие считают, что основой колдовства является объединенная психическая мощь человеческих групп и сообществ. И в том, и в другом взгляде на проблему колдовства есть своя доля истины, но обе теории не способны объяснить всей совокупности явлений, связанных с силами зла. Многие колдуны и ведьмы утверждают, что они обращаются с внешними духовными силами, и, в некоторых случаях, по-видимому, это действительно так. В Библии такие духовные силы называются демонами и бесами.

книги по магии не противоречат друг другу , происхождение "силы"
в них описывается одинаково во всех (кроме тех что к магии не относятся , как то НЛП иГипноз и Экстрасенсоррика )

демон в пеерводе с латинского - знающий
а на счет библии ... ну дык конкуренция или вы видели представителей кока-колы которые хвалят пепси ?

С древних времен считается, что духи зла способны вселяться в людей и животных и появляться в таком виде перед теми, кто вызывает их. Чаще всего говорят о некоем рогатом божестве, напоминающем получеловека, полукозла. Его называют, как правило. Люцифером или Паном (Пан - древнегреческое божество, олицетворявшее мистические силы природы).

одержимость - это не только духи,
ктому же здесь везде идет как приставка "зла"
держимость могут вызывать и души людей


Слово ведьма происходит от древнего глагола ведать, и применяется, по преимуществу, применительно к особам женского пола. Проводников сил зла мужского пола называют колдунами и чародеями, хотя некоторые из них и предпочитают, чтоб их именовали ведунами.


а почему проводником сил "зла" ? а не просто сил ?

или инквизиторы проводники сил добра ?

а может есть еще и полупроводники?


Люди, вовлеченные в колдовство, руководствуются различными мотивами, но чаще всего ими руководит желание приобрести власть над другими, разбогатеть, соприкоснуться с миром таинственного, узнать нечто недоступное прочим.

ну да а что в этом плохого ??


Но на этом пути поставлена западня. Желаемое не дается даром. Большинство колдунов и ведьм, всерьез относящихся к своей деятельности, считают, что силами зла следует заключить некий договор, обоюдное обязательство. Только в случае, если человек сам служит темным силам (демонам), демоны начинают служить ему.


бред аля 14 века, на шкуре козла договор подписать кровью


Некоторые колдуны и ведьмы весьма успешно ведут свои дела и приобрели, действительно, некоторую власть над событиями и людьми. С помощью заклинаний они заставляют демонов причинять людям боль, посылают болезни, отчаяние порывы к самоубийству.

это тоже можно но зачем ?
можно просто помочь себе , оградить близких и любимых от неприятностей..мы ж ведь не психопаты какие то , которых хлебом не корми дай только боль попричинять ...


Почти все, что было сказано выше о колдовстве, справедливо и по отношению к поклонникам сатаны (сатанистам). Сущность колдовства и сатанизма одна, разница лишь в том, что колдун и чародей не могут сказать с уверенностью, какова природа сил, с которыми они имеют дело, а сатанисты откровенно признают, что обращаются за помощью к демоническим силам или же к могуществу самого сатаны. Ведьмы и колдуны говорят, что поклоняются рогатому божеству Люциферу, но сатанисты называют вещи своими именами.

ну я никому не поклоняюсь .. сатанисты насколько мне известно тоже не поклоняются сатане (автор наверно их путает с диаволопоклонниками сотонистами ?!)

Сатанизм, в отличие от колдовства, является более непосредственным извращением христианства. Сатана есть суррогат Бога, и многие сатанисты намеренно извращают христианские обряды и издеваются над ними. Отдельные группы сатанистов и ведьм, например, чаще всего собираются на шабаши в количестве 13 человек, пародируя таким образом Тайную Вечерю

извращение христианства .. интересно а автор допускает мысль что , христианство может не иметь к этому никакого отношения и что магам и сатанистам по большому счету нет никакого дела на христианство

[kasyan]

Существуют бесчисленные варианты порядка проведения шабашей и еженедельных собраний, различаются они и по своему содержанию. На собрании председательствует высший жрец или жрица. Одни группы просто паясничают и занимаются непристойностями, другие же порой совершают серьезные, и даже ужасные преступления. Как правило, собрания такого рода и шабаши происходят ночью на открытом воздухе, вдалеке от населенных мест в лесу у водных источников

если сатанисты и колдуны , даже группы колдунов так различаются как автор чешет всех их под 1 гребенку ?


Считается, что сатана и силы зла предпочитают темноту. Поэтому шабаши начинаются в полночь и продолжаются до рассвета. Рассказывают много историй и басен о различных способах прибытия на такие собрания, главным образом, говорят о левитации и астральной проекции ( внетелесном присутствии). Левитация, в применение к ведьмам, обычно ассоциируется с полетом на метле.


ребята 21 век. ведьмы уже давно летаю на пылесосах !


Поклоняющиеся силам зла очерчивают вокруг себя круг с мистическим символом посреди него. Затем, внутри этого круга, они распевают свои заклинания, наиболее известное из которых - Йод-Хи-Вав-Хи, являющееся производным от тетраграммы ЙХВХ, самого важного из известных имен библейского Бога.


маразм крепчал , зачем силамзла имя библейского бога ?

В некоторых старых рукописях рассказывается, что в момент произнесения этих заклинаний перед поклоняющимися предстает дьявол в виде высокого, одетого в черное человека, а то и козла, быка или кота. Ведьмы зажигают в его честь факелы или свечи, и целуют сатану в ягодицы в знак подчинения и верности.


не сатана приходит после принятия галлюциногенов .

В начале шабаша обычно происходит нечто вроде всеобщего покаяния наоборот. Присутствующие издевательски припоминают все добрые дела, которые им невольно пришлось совершить в прошлом. Затем следует ритуальный танец (акт поклонения), как правило уродливый и примитивный. При этом нередко используется странная, дико звучащая музыка, приводящая танцоров в состояние экстатической лихорадки. Танец заканчивается сексуальной оргией с последующей трапезой, предваряемой издевательской благодарственной молитвой сатане. Иногда участники шабаша издеваются над всякой умеренностью, нарочно объедаясь до пресыщения, причем некоторые специально поглощают недоброкачественную, вызывающую омерзение пищу.

да это ж какую силу воли надо иметь чтоб обьесться тухлятиной ? в прямом смысле

Черная месса открывается всеобщим групповым поруганием Бога и Иисуса Христа. За поруганием следует, как правило, богохульная служба, в которой используется разного рода религиозные принадлежности - такие как черные ризы, святая вода (нередко разбавленная мочой), черные свечи, жабы или рептилии, перевернутые распятия, факелы, горящие серным пламенем, сосуды со святящимися в темноте, отравляющими веществами, (беладонны), сильно пахнувшие вещества и т.п.


белладонна - сильный галлюциноген (красавка обыкновенная 15 семян и будешь автобус на дереве ловить )
опять поругание христианства ,а почему не буддизма ?


Ведьмы и сатанисты, как правило, используют своего рода молитвенник. Некоторые из этих молитвенников переплетены в человеческую кожу (часто кожу некрещеного младенца). Нередко присутствующие на черной мессе поют христианские гимны, нередко искажая мелодию, произнося слова наоборот или распевая имена Люцифера, Вельзевула и других демонов. Часто используются украденные из католических церквей вещи. Например, сатанисты наполняют чаши для причащения смесью вина и крови, и распивают ее передавая по кругу. Участники черной мессы, кромсают ножом облатки (просфоры), и иногда причащаются черными треугольными облатками

я плакал .. это писал католик ...
а младенцев на молитвенники ..это тема токо этим и занимаюсь ..

Шабаши и еженедельные собрания представляют колдунам и сатанистам возможность дать волю своему гневу и злобе: они выкрикивают мстительные заклинания в адрес своих врагов, наводят на них порчу, используя все известные им средства: чары, волшебные травы, амулеты, яды и зелья. Иногда, подобно шаманам общающимся с духами, колдуны и сатанисты изготавливают восковую или тряпичную куклу, изображающую врага, а затем уничтожают ее особыми способами. Часто шабаши сопровождаются серьезными преступлениями. Широкую известность приобрели убийства, совершенные Мэнсоном; другие жестокие преступления сатанистов и колдунов почему-то не привлекли такого внимания.

Чарльз менсон ? он наркоман Хиппи .. он считал себя и Исусом и Сатаной одновременно создал секту и убил 7 человек ..

псих но никак не маг ,или сатанист

Один из центральных моментов колдовства - вызывание духов ( демонов) с определенной целью. Для установления связи с демонами используется особые обряды, символы, заклинания и магические книги. Широко практикуется гадание с помощью хрустального шара, особо размеченных планшеток, карт Таро и пр.

так как вызвать демона с помощью карт таро?
писавший это , изучал оккультизм по голливудским фильмам


Другой важнейший момент колдовства и сатанизма - привлечение и посвящение новых приверженцев культа. Поклонники сил зла обещают новообращенным познание, власть, богатство, высокое положение в обществе, наслаждение и успешное отмщение врагам.

вопрос .
к вам сколько раз приставали Маги колдуны ведьмы т проч . с целью пригласить вас в " ДК имени ленина на праздничный шабаш "
помочь истребить врагов, дать удачу итп . ??

Сколько раз к вам приставали сатанисты с целью пригласить в свою секту .?

Сколько к вам приставади христианге всех конфессий с целью спасения вашей души , снятия порчи в ближайшем ДК ,
проповеди, служения и т.п.
?????????????


Многие колдуны и ведьмы берут себе в помощники животных: считается, что они помогают узнавать будущее и насылать порчу. Очень часто таким животным (птицам, лягушкам, а чаще всего кошкам) приписывают демонические свойства. Иногда колдуны и ведьмы заявляют, что они состоят в половых отношениях с инкубами и суккубами (демонами, принимающими вид мужчин и женщин). Другие (оборотни) заявляют, что умеют превращаться в животных (обычно, в волков).

без коментариев ..тут Злобин пишет диссертацию по психиатрии пусть он прокомментирует .. я лишь скажу что данный абзац выдран из книги "молот ведьм"

Многие колдуны, ведьмы и сатанисты состоят членами своеобразной четырех или пятиступенчатой иерархии, причем лиц, достигших высшей степени познания в черной магии, называют иллюминатами. Другие поклонники сил зла предпочитают оставаться независимыми и не входят ни в какие группы и организации

Иллюминаты - орден . а не иерархия


ну Оценка колдовства и сатанизма с библейских позиций
тут сказать нечего ..
конкуренты

О чем следует помнить при встрече с сатанистами и колдунами
щас заплачу...

1) Следует помнить, что под колдовством и сатанизмом понимается множество самых разных явлений. В поклонении силам зла большую роль играют предрассудки и психические расстройства. Под вывеской колдуна часто обделывают свои дела всякого рода жулики, шарлатаны и дилетанты. Но, в конце концов, учитывая все сказанное, приходиться признать наличие явлений, связанных с силами зла, которые невозможно объяснить иначе как прямым вмешательством этих сил


с жуликами согласен полно их.. развелось понимаешь ..

а вот вмешательство сил зла ..? как отличить от божественного чуда ?

) Следует помнить также об одержимости демонами (бесами) - это еще одна серьезная опасность. В Новом Завете ясно показано, что демоны способны овладевать людьми. В отличии от слуг Христовых, слуги сатаны не имеют свободы выбора, силы зла управляют каждым их шагом.


ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ..
я писал историю болез ни по женщине которая утверждает " что уже 8 лет беременна от духа святого , и он стоит рядом ...диагноз шизофрения


4) Важно помнить основные причины притягательности колдовства и поклонения силам зла. Причины эти могут быть различны, но чаще всего люди стремятся к следующим выгодам: а) Власть над людьми и явлениями этого мира, способность изменять события в свою пользу. б) Таинственность. Для большинства людей религия утратила свою привлекательность именно потому, что они не способны обрести в ней живую связь со сверхъестественным. Колдовство и сатанизм, якобы предоставляют такую возможность. Колдун и сатанист испытываю странные, сильные, недоступные другим ощущения. В поклонении силам зла люди находят нечто необычное: захватывающее общение с потустороннем миром. в) Половая распущенность и вседозволенность чувственных наслаждений. г) Приобретение богатства. д) Познание будущего посредством гадания и общения с потусторонними силами.

странно ну не распущен я! по половой сфере хоть убей.


е) удовлетворение гордыни, мнимое превосходство над другими. ж) Чувства протеста против общественных устоев. На практике колдовство и сатанизм действительно привлекают людей. Но в общение с Христом человек находит лучшее и единственное решение своих духовных проблем: последователи Иисуса Христа стоят на стороне Того, Кто победит.

гордыня ? нет ее у меня .
протест ..я бы отпустил длинные волосы .

И наконец окончание враг силен ,но победа будет за нами с нами БОг . То да се

[Anabaptist]

Касьян, а не расскажите ли Вы нам бо оккультизме (и о себе заодно?) как проффесионально сведущий в это вопросе человек?

[kasyan]

Касьян, а не расскажите ли Вы нам бо оккультизме (и о себе заодно?) как проффесионально сведущий в это вопросе человек?

в оккультизме я всего лишь любитель ...
что вас интересует ( у меня под вечер с соображалкой проблемы )

[Anabaptist]

Меня интересует, почему вы так настойчиво пытаетесь у нас узнать, что мы знаем об оккультизме?

[kasyan]

Меня интересует, почему вы так настойчиво пытаетесь у нас узнать, что мы знаем об оккультизме?

просто интересно .. из-за чего вы так отрицательно к нему относитесь ,
и так в этом уверены .. что мы приносим жертвы , наводим порчу , заключаем сделки с чертями

[Anabaptist]

Я не встречал оккультистов, которые " приносили жертвы , наводили порчу , заключали сделки с чертями".
Ноя знаю многих, которые серьёзно пострадали сами от своих занятий. Самое безобидное из того что сними случалось - разного рода психические расстройства.

[costa del sole]

просто интересно .. из-за чего вы так отрицательно к нему относитесь ,
и так в этом уверены .. что мы приносим жертвы , наводим порчу , заключаем сделки с чертями

Вот уж не поверю, что Вы не знаете ответ на этот вопрос
Широта взгляда и неподверженность какой-либо доктрине и ее оценкам еще очень большая редкость в этом мире...
Просто размятся хотите Ну ладно, не смею мешать.

[kasyan]

Я не встречал оккультистов, которые " приносили жертвы , наводили порчу , заключали сделки с чертями".
Ноя знаю многих, которые серьёзно пострадали сами от своих занятий. Самое безобидное из того что сними случалось - разного рода психические расстройства.

а самое страшное ?


и почему вы решили что они пострадали от своих занятий а не наоборот . занятия задержали развитие расстройств итп.

[Anabaptist]

а самое страшное ?

Самоубийство.

и почему вы решили что они пострадали от своих занятий а не наоборот . занятия задержали развитие расстройств итп.

Потому что стоило им прекратить свои занятия - а это для них не так просто было сделать - всё приходило в норму.

[kasyan]

Самоубийство.



Потому что стоило им прекратить свои занятия - а это для них не так просто было сделать - всё приходило в норму.

ну насчет в норму .. это что по вашему ? начинали петь псалмы или становились тихими *?


вы вините в этом Оккультное знание , но допускаете ли вы мысль что болезнь была изначальна , и к оккультизму не имеет ни какого отношения