Микроорганизмы

[Inkyfish]

В библейские времена люди не знали о существовании микроорганизмов, но Бог не мог о них не знать, это же его творение. Он должен был позаботиться о том, чтобы Ной взял в ковчег каждой твари по паре, в том числе микробов, паразитов, червей и прочую прелесть, которая заражает человека и животных. Каким образом семейство Ноя могло одновременно болеть чумой, тифом, туберкулезом, гонорреей, хламидиозом, ВИЧ и и пережить длительное плавание в ковчеге?
(делаю скидку - глистов перевезли кошки ).
Даже если Бог не создавал бактерии, как на карикатуре Жана Эффеля, вопрос остается в силе, как они пережили потоп?

[Мишель21]

В библейские времена люди не знали о существовании микроорганизмов, но Бог не мог о них не знать, это же его творение. Он должен был позаботиться о том, чтобы Ной взял в ковчег каждой твари по паре, в том числе микробов, паразитов, червей и прочую прелесть, которая заражает человека и животных. Каким образом семейство Ноя могло одновременно болеть чумой, тифом, туберкулезом, гонорреей, хламидиозом, ВИЧ и и пережить длительное плавание в ковчеге?
(делаю скидку - глистов перевезли кошки ).
Даже если Бог не создавал бактерии, как на карикатуре Жана Эффеля, вопрос остается в силе, как они пережили потоп?
[ATTACH=CONFIG]34947[/ATTACH]

Вы смотрите на мир, как на нечто застывшее. А мир постоянно изменяется. И в допотопные времена могло не быть того обилия микробов, о котором вы упомянули.

[Inkyfish]

То есть библия не отрицает эволюцию микроорганизмов?

[Lester_M]

...Он должен был позаботиться о том, чтобы Ной взял в ковчег каждой твари по паре, в том числе микробов, паразитов, червей и прочую прелесть, которая заражает человека и животных.

Да уж, фантазая у вас работает.
Спасать микробов на кочеге!!? Тут я не знаю что вам и сказать. Думаю, Бог до такого бы не додумался.
А что касается забот о том, чтобы люди заразились болезнями, то этим озабочен сатана а не Бог.
Бог заботится о том, чтобы его люди были зоровы.

[Смирна]

В библейские времена люди не знали о существовании микроорганизмов, но Бог не мог о них не знать, это же его творение. Он должен был позаботиться о том, чтобы Ной взял в ковчег каждой твари по паре, в том числе микробов, паразитов, червей и прочую прелесть, которая заражает человека и животных. Каким образом семейство Ноя могло одновременно болеть чумой, тифом, туберкулезом, гонорреей, хламидиозом, ВИЧ и и пережить длительное плавание в ковчеге?
(делаю скидку - глистов перевезли кошки ).
Даже если Бог не создавал бактерии, как на карикатуре Жана Эффеля, вопрос остается в силе, как они пережили потоп?

Библия - книга духовная; в ней даны образы.
(Это - если Вас "устроит" такой ответ).


Мир!

[diletto]

Библия - книга духовная; в ней даны образы.
(Это - если Вас "устроит" такой ответ).


Мир!

А в символе веры - факты?

[Inkyfish]

Спасибо за ответы, все мнения очень интересные, кратко перечислю что мы имеем.

* в допотопные времена микробы были, но их было мало, они выжили на ковчеге, и уже после потопа они размножились, появились новые виды микробов и тд

* На ковчеге не было микробов, Бог так устроил, чтобы все животные были здоровы, чтобы семья Ноя не болела и все жили долго и счастливо. Сатана же был обеспокоен тем. чтобы люди болели, значит он сам и создал микробов уже после потопа.

* История о Ноевом ковчеге это образ, аллегория, которая учит чему-то доброму. на самом деле потопа не было.

[Inkyfish]

На эти мысли меня натолкнул документальный фильм о природе на BBC. Человек вернулся из Африки с паразитом Loa Loa, червячок длиной до 7 см, который мигрирует по всему телу, и заметить его можно только тогда, когда он проходит глаз, эта стадия сопровождается дикой болью. Другой пример, человеческий кожный овод Dermatobia hominis. Личинки овода пробуривают отверстие в коже человека и сидят там несколько недель, пока не пройдут цикл развития.
В мире множество таких примеров.
Если их создал Бог, то зачем. Если Бог их не создавал, то тогда кто?
Я сама представляю это так. После грехопадения человека Бог разгневался, пошел в лабораторию и всю ночь создавал клопов, тараканов, микробов и ядовитые растения. Так им, так, будут знать что такое молитва...

[diletto]

Спасибо за ответы, все мнения очень интересные, кратко перечислю что мы имеем.

* в допотопные времена микробы были, но их было мало, они выжили на ковчеге, и уже после потопа они размножились, появились новые виды микробов и тд

* На ковчеге не было микробов, Бог так устроил, чтобы все животные были здоровы, чтобы семья Ноя не болела и все жили долго и счастливо. Сатана же был обеспокоен тем. чтобы люди болели, значит он сам и создал микробов уже после потопа.

* История о Ноевом ковчеге это образ, аллегория, которая учит чему-то доброму. на самом деле потопа не было.

А вы что, собственно, хотите? Сопоставить некие факты с некими сообщениями Писания?

Если Писание - догма, то есть ровно два пути :

- догматы истинны, факты ложны
- факты истинны, догматы ложны

Если же допускать всякоразные перетолкования писаний, то можно построить огромное количество более или менее интересных и правдоподобных миров, совместимых с фактами. Огромная часть этих построений будет весьма умозрительной, и единственным критерием выбора окажется изящество теории. Ортодоксальным взглядам места практически не найдется.

[Смирна]

А в символе веры - факты?

В Библии такого понятия нет: ответить не могу

[Lester_M]

Я сама представляю это так. После грехопадения человека Бог разгневался, пошел в лабораторию и всю ночь создавал клопов, тараканов, микробов и ядовитые растения. Так им, так, будут знать что такое молитва...

Девушка, вас видно клопы достали. А може вы съели чёньть не то?
Ну, не переживайте так. Бог хороший. Это не Он на вас тараканов наслал.

[Ventilyator]

Девушка, вас видно клопы достали. А може вы съели чёньть не то?
Ну, не переживайте так. Бог хороший. Это не Он на вас тараканов наслал.

Был бы хорошим, не позволил бы ни кому наслать

[Inkyfish]

Я наивно полагаю, что большим количеством фактов можно опровергнуть догму.
Когда я училась в магистратуре, лекции строились таким образом. Профессор в течение часа рассказывает чем занимается его группа: "мы использовали такой метод, делали такой опыт, использовали контрольные группы, проверили это и это, здесь у нас получилась такая неожиданная ерунда, мы стали проверять так и так, и в результате мы открыли что-то новое. Выводы делайте сами" Каждый студент самостоятельно делает вывод, а если найдет несоответствие, может на это указать профессору, тот будет только рад.
Если человек привыкнет самостоятельно критически оценивать факты и делать свои выводы, никакая догма не устоит.

[Kein]

* История о Ноевом ковчеге это образ, аллегория, которая учит чему-то доброму. на самом деле потопа не было.

Типа так (см. цитату), написано достаточно смешно, ИМХО, да и вцелом книга (де Будион. Гитлер и Христос) в таком стиле.

Все цивилизации и суперэтносы развиваются по одной и той же модели, причем структура такой модели была известна в глубочайшей древности, что наводит на предположение о возможном неоднократном повторении человечеством данной модели. Изложение модели в достаточно доступной массовому читателю форме содержится в первых главах книги Бытия(но не только), и условно ее можно обозначить тремя ключевыми терминами:
а) "Всемирный Потоп",
б) "Вавилонская Башня",
в) "Содом и Гоморра".
"Всемирный потоп"-это глобальная катастрофа, которая хоть и показана в Библии как сугубо природное явленное, значительно чаще происходит в виде явления социального. Основное правило поведения во время "потопа"-"каждый сам за себя", но выживает в нем все-таки тот, кому больше повезет. До потопа, и во время его, люди наиболее максимально разобщены, поэтому после стабилизации начинается период единения масс с целью осуществить тот или иной общественный проект с сильным оттенком утопии, призванный поднять уровень цивилизации на качественно более высокую ступень. Модель поведения в такое время: "Будем как Боги". От массы здесь требуются жертвы и она их приносит. После краха и разрушения «Башни» наступает эпоха Содома и Гоморры, довольно стабильный период с максимально возможным развитием товарно-денежных отношений, в ущерб всем остальным. Правило «Содома»: "во всем ищи выгоду". Степень разобщения между отдельными индивидами начинает заметно усиливаться, но еще свежий образ «потопа» заставляет такого индивида по крайней мере уважать интересы окружающих и подчиняться закону. Понятно, что рано или поздно (как правило-довольно рано и довольно неожиданно) "товарно-денежные отношения" заходят слишком далеко и наступает очередной "всемирный потоп".

[diletto]

Я наивно полагаю, что большим количеством фактов можно опровергнуть догму.
[...]
Если человек привыкнет самостоятельно критически оценивать факты и делать свои выводы, никакая догма не устоит.

Так ведь стопятьсот тыщ раз до нас с вами опровергли. Вдоль и поперек.

Гораздо интереснее не опровергать, а примирять. Пытаться уложить кирпичики так, чтобы оставалось как можно меньше несообразностей. Может получиться неплохое фэнтэзи.