А-дам или не давать

[Gennady A]

согласно десяти заповедям Библии, женщина -- всего лишь имущество мужчины

Нет. Согласно Библии, женщина - это помощник мужчины, соответственный ему (Быт. 2:18). 10-я заповедь означает лишь "не завидуй", жена там - не имущество, а жена, которая принадлежит своему мужу. Так же, как и муж принадлежит своей жене (1 Кор. 7:4).

"А детей женского пола, которые не познали ложа мужского, оставьте в живых для себя."
"И было добычи: среди прочего, . душ человеческих из женщин (точнее, девочек), которые не знали мужского ложа, всех душ тридцать две тысячи." (Числа 31)
-- это для чего такое внимание к малолетним девственницам? А ведь это считается Бог повелел!

Это была военная добыча израильтян, типичная для того времени. И, кстати, такое повеление израильтянам было не от Бога, а от Моисея. Да и даже не повеление, а лишь разрешение. Неправильно судить о людях и обычаях трехтысячелетней давности с сегодняшних позиций. Живи вы в то время, вам бы это показалось вполне нормальным. А вот завет Божий на все времена: "Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя... Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть." (Еф. 5:28,31).

[Atheist]

Шалун.

Ну эт я люблю -- пошалить




- - - Добавлено - - -

Нет. Согласно Библии, женщина - это помощник мужчины, соответственный ему (Быт. 2:18). 10-я заповедь означает лишь "не завидуй", жена там - не имущество, а жена, которая принадлежит своему мужу. Так же, как и муж принадлежит своей жене (1 Кор. 7:4).

Ну да, примерно как хозяин принадлежит своему работнику -- он же ЕГО хозяин!
А жена в 10-й заповеди перечисляется в списке собственности мужа, почему она вдруг стала исключением?
Кстати, а в послании коринфянам сказано, что "муж, да убоится жены своей"?

Это была военная добыча израильтян, типичная для того времени.

Ну да, а с добычей можно развлекаться, как захочется. С малолетними девственницами развлекаться интереснее. Только и всего.

И, кстати, такое повеление израильтянам было не от Бога, а от Моисея. Да и даже не повеление, а лишь разрешение.

Т.е. Моисей, по вашему, вовсе не волю бога израильтянам излагал? Очень интересно...
Ну да, Моше, типа, дал разрешение -- не убивать малолетних девственниц, а вот всех остальных он однозначно ПОВЕЛЕЛ УБИТЬ! или не так?
К тому же интересная форма выбрана для "разрешения": "детей женского пола, которые не познали ложа мужского, оставьте в живых для себя" -- заметьте, не "можете оставить", а "оставьте". Вы можете отличить повелительную форму глагола от других?

Неправильно судить о людях и обычаях трехтысячелетней давности с сегодняшних позиций. Живи вы в то время, вам бы это показалось вполне нормальным.

Я сужу не тех людей, а нынешних, пытающихся сделать нормой современной морали этические нормы диких кочевников трехтыщелетней давности.

А вот завет Божий на все времена: "Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя... Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть." (Еф. 5:28,31).

Можно любить свою жену, и при этом любить еще одну, и еще... и любить каждую из них, и прилепляться к каждой - по очереди. А так же любить наложниц, и т.п. Нет никакого противоречия в этом с тем заветом, который Вы привели.
Там же, в ВЗ -- куча примеров того, как библейские герои имели в свою волю и тех, и других...

[corvat]

Я сужу не тех людей, а нынешних, пытающихся сделать нормой современной морали этические нормы диких кочевников трехтыщелетней давности.

Привет!
Я как макиавеллист не то, что не сужу тех людей я полностью одобряю. Точнее их вождей. Это политика. Народ (Орли, привет!) поселился в чужой земле и должен выжить любой ценой. Только по этому и законы такие, молодожен увеселяет жену год (почему не два-три?), оставлять девственниц себе и тотальное уничтожение врагов. Приправлено доброй порцией религии. А вот люди оправдывающие такое с точки зрения Божественной морали, только показывают свою суть.
Бог внутри нас. И получается, что какой человек такой и Бог у него. У доброго человека Бог Любящий и Прощающий. Имхо конечно.

P.S.
Непонятны только мельчайшие указания на быт. Ощущение, что просто пещерные люди были и элементарных вещей не делали. Быть такого не может. Скорее всего по приходу в Палестину новым поколениям "втирали", что судьба Иудеев полностью в руках Бога. Даже на толчёк не сходить. Дисциплина!
Иудеи не были рабами в Египте и очень интересны подробности Исхода. Угнанный чужой скот и забранное имущество.

[Atheist]

Я как макиавеллист не то, что не сужу тех людей я полностью одобряю. Точнее их вождей. Это политика.

Политика -- грязное ремесло, в котором победителей не судят... а победители всегда судят побежденных.

Как говорится: "- Почему добро всегда побеждает? -- Потому что историю пишут победители, а они в собственном их понимании всегда добрые!"
Вряд ли это можно одобрять, но понимать, - просто как факт, - конечно, полезно.


Религия помогла еврейскому народу выжить в непростое время, и сохранить свое самосознание даже в изгнании в течение двух тысяч лет!
Для них это, несомненно, стержень, основа, история... Но мы-то тут при чем?

Неужто наши верунчики не могут внимательно(!) прочесть самую первую из десяти заповедей?
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства..."
Вас или Ваших предков он выводил из Египта? Моих предков -- нет, и меня самого -- тоже.
Так что Бог в Библии ведь сам совершенно ясно говорит, что он не наш Бог!

Бог внутри нас. И получается, что какой человек такой и Бог у него. У доброго человека Бог Любящий и Прощающий. Имхо конечно.

Кстати, судя по всему, именно эту идею и пытался донести Иисус...
но основа, на которую он пытался ее привить, все равно оказалась не та...
в итоге его учение извратили и превратили в какую-то пародию на Иудаизм, и Европа получила мрачное средневековье.

Иудеи не были рабами в Египте и очень интересны подробности Исхода. Угнанный чужой скот и забранное имущество.

В Египте в то время была волна стихийных бедствий (которые потом евреи приписали чудесам, которые якобы сотворил Моисей в споре с фараоном), была дезорганизация государственных структур, воспользовавшись которой, евреи и сбежали из Египта, прихватив заодно все, что "плохо лежало". В частности, именно поэтому фараон и погнался за ними. Но евреи очень удачно успели проскочить через не слишком широкий залив Красного моря как раз в отлив. Но, возможно, это был отлив как раз перед цунами, вызванном землетрясением в Индийском океане; цунами и накрыло ту часть войска фараона, которая было сунулась в море.

[люминал]

А кто вам сказал, что "размножаться естественным путем порочно"? Секс сотворен Богом и не является грехом как таковой. Грехом является секс вне законного (в глазах Божьих) брака.

Я как раз и не против. Но христиане обзывают, что порочно зачата и потому с рождения греховна. Как будто есть выбор! И если Бог дает выбор, то почему здесь выбор отсутствует?