А есть ли верующие сегодня ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • LVV
    Участник

    • 30 May 2012
    • 79

    #1

    А есть ли верующие сегодня ?

    Истинно верующим человеком, согласно Библии, был Иосиф - официальный отец Иисуса. Ведь он без колебаний поверил, что жена его, Мария, зачала от Духа святого.
    Сможет ли кто в наше время, находясь в здравом рассудке, поверить заявлению своей жены, что она "зачала от Духа святого"?
    Не Бог создал человека, а человек создал Бога.
    (Л. Фейербах)

    Безразлично, назову ли я причину необъяснимых явлений случаем или богом. Оба эти названия являются лишь выражением моего незнания и поэтому не относятся к ведению науки.
    (Ф. Энгельс)
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #2
    Большинство христиан обманывают себя, чтобы чувствовать себя верующими. Никто не раздает свое имущество нищим. Никто не берет в руки ядовитых змей и не пьет "смертоносное", если не считать спиртное и воду из-под крана.

    За редким исключением.

    Вот пятидесятнический пастор Мэк Рендэлл Вулфорд всегда проповедовал, держа на руках живую гремучую змею. На днях он умер от укуса. Serpent-handling pastor Mack Wolford dies - hours after he's bitten by a RATTLESNAKE | Mail Online

    Бедные его вдова и трое детей.

    Я думаю, что пастор Вулфорд был по-настоящему верующим - как иначе объяснить его поведение, если его отец, тоже пастор, тоже увлекался змеями и буквальным пониманием Библии, тоже умер от укуса, только 30 лет назад.

    Мне кажется, скажи пастору Вулфорду его жена, что она беременна от Духа - он бы поверил.

    Другое дело, что хорошего в такой вере?
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

    Комментарий

    • LVV
      Участник

      • 30 May 2012
      • 79

      #3
      Сообщение от orlenko
      Мне кажется, скажи пастору Вулфорду его жена, что она беременна от Духа - он бы поверил.

      Другое дело, что хорошего в такой вере?
      Действительно. Наверное следует всё-таки разделять веру, как соблюдение традиций, общечеловеческих заповедей и прочее... И фанатизм, как слепое доверие ко всяким "чудесам" прописанным в библии (и других источниках, если речь идёт о других верованиях) и закостенелым догмам.
      Не Бог создал человека, а человек создал Бога.
      (Л. Фейербах)

      Безразлично, назову ли я причину необъяснимых явлений случаем или богом. Оба эти названия являются лишь выражением моего незнания и поэтому не относятся к ведению науки.
      (Ф. Энгельс)

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от LVV
        Истинно верующим человеком, согласно Библии, был Иосиф - официальный отец Иисуса. Ведь он без колебаний поверил, что жена его, Мария, зачала от Духа святого.
        Сможет ли кто в наше время, находясь в здравом рассудке, поверить заявлению своей жены, что она "зачала от Духа святого"?
        Иосиф поверил Ангелу Господню, а не заявлению жены:


        19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
        20 Но когда он помыслил это, се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
        21 родит же Сына, и наречешь имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

        Комментарий

        • ber
          Ветеран

          • 13 September 2011
          • 1986

          #5
          Сообщение от orlenko
          Большинство христиан обманывают себя, чтобы чувствовать себя верующими. Никто не раздает свое имущество нищим. Никто не берет в руки ядовитых змей и не пьет "смертоносное", если не считать спиртное и воду из-под крана.

          За редким исключением.

          Вот пятидесятнический пастор Мэк Рендэлл Вулфорд всегда проповедовал, держа на руках живую гремучую змею. На днях он умер от укуса. Serpent-handling pastor Mack Wolford dies - hours after he's bitten by a RATTLESNAKE | Mail Online

          Бедные его вдова и трое детей.

          Я думаю, что пастор Вулфорд был по-настоящему верующим - как иначе объяснить его поведение, если его отец, тоже пастор, тоже увлекался змеями и буквальным пониманием Библии, тоже умер от укуса, только 30 лет назад.

          Мне кажется, скажи пастору Вулфорду его жена, что она беременна от Духа - он бы поверил.

          Другое дело, что хорошего в такой вере?
          Тут ведь вопрос назревает такой. Пастор конечно поверит, как поверил, что может взять змею и ему ни чего не будет. Да вот только змея не поверила в это. Для змеи слова пастора не являются правдой. Как и для горы наши слова "вергнись в море" не есть правда. Т.е. тому чему мы говорим слышат нашу ложь в наших словах и плювали на нашу веру или безверие. Мы же сами не верим в свои слова и не считаем их правдой. ИМХО.
          Подумаю и выдам!!!

          Комментарий

          • dolg
            Ветеран

            • 14 August 2011
            • 3049

            #6
            Сообщение от ber
            Тут ведь вопрос назревает такой. Пастор конечно поверит, как поверил, что может взять змею и ему ни чего не будет. Да вот только змея не поверила в это. Для змеи слова пастора не являются правдой.
            Может змее не понравилось шоу, под прикрытием правды?
            Скорее это урок для тех, кто занимается показной праведностью и добродетелью.

            Комментарий

            • Рамильда
              Отключен

              • 01 May 2010
              • 3701

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              Иосиф поверил Ангелу Господню, а не заявлению жены:


              19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
              20 Но когда он помыслил это, се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
              21 родит же Сына, и наречешь имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
              Да, поверил ангелу явившемуся во сне.) Это всё равно, что поверил на слово жене.

              Комментарий

              • Рамильда
                Отключен

                • 01 May 2010
                • 3701

                #8
                Сообщение от dolg
                Может змее не понравилось шоу, под прикрытием правды?
                Скорее это урок для тех, кто занимается показной праведностью и добродетелью.
                Да, пастор плохо веровал. А вот ящерица не просто верует, она знает и может!)
                Бегущая по воде | Приколисты в картинках

                Комментарий

                • igor_ua
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 12 November 2006
                  • 16263

                  #9
                  Сообщение от orlenko
                  Я думаю, что пастор Вулфорд был по-настоящему верующим - как иначе объяснить его поведение, если его отец, тоже пастор, тоже увлекался змеями и буквальным пониманием Библии, тоже умер от укуса, только 30 лет назад.
                  Вы вроде еще должны помнить "не искушай"? Вроде понятно, что не имелись ввиду факирские приколы, это явно противоречит сути чудотворения, которое являл Христос. Вы конечно и его можете обвинить, что он не был верующим, змей не держал, яда не пил. Но это уже другой уровень логики, которая не имеет ничего общего с реальной сутью вещей. Пример с Павлом - прекрасная демонстрация примера со змеями.
                  Мне кажется, скажи пастору Вулфорду его жена, что она беременна от Духа - он бы поверил.
                  Мне кажется, что вы должны бы знать, что это Иосиф сам поверил, основываясь не на словах Марии. Вижу, что об этом уже писали.

                  Комментарий

                  • igor_ua
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 12 November 2006
                    • 16263

                    #10
                    Сообщение от LVV
                    Истинно верующим человеком, согласно Библии, был Иосиф - официальный отец Иисуса. Ведь он без колебаний поверил, что жена его, Мария, зачала от Духа святого.
                    Сможет ли кто в наше время, находясь в здравом рассудке, поверить заявлению своей жены, что она "зачала от Духа святого"?
                    Учить критикуемый предмет иногда стоит. А вообще давайте сразу перейдем к передвиганию стола.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Рамильда
                      Да, поверил ангелу явившемуся во сне.) Это всё равно, что поверил на слово жене.
                      Это откуда у Вас такие выводы. У Вас муж есть? Если Вы во сне с кем-то разговариваете, то это у Вас считается что Вы мужу верите?

                      Комментарий

                      • vit7
                        Временно отключен

                        • 17 March 2010
                        • 7337

                        #12
                        Сообщение от ber
                        Тут ведь вопрос назревает такой. Пастор конечно поверит, как поверил, что может взять змею и ему ни чего не будет. Да вот только змея не поверила в это. Для змеи слова пастора не являются правдой. Как и для горы наши слова "вергнись в море" не есть правда. Т.е. тому чему мы говорим слышат нашу ложь в наших словах и плювали на нашу веру или безверие. Мы же сами не верим в свои слова и не считаем их правдой. ИМХО.
                        Ну правильно ,написано- не искушай Господа Бога твоего- с показательными выступлениями.

                        И еще напрашивается сравнение :..л в Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
                        (Деяния св. Апостолов 19:15) ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, вы кто? ((Деян. 19, 16)

                        Есть конечно и сейчас чудотворцы, и целители в Церкви ,только они ведут скромный образ жизни, и с выступлениями на стадионах не выступают. Потому что не своей славы ищут и Господь дает им дары.

                        Комментарий

                        • Рамильда
                          Отключен

                          • 01 May 2010
                          • 3701

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          Это откуда у Вас такие выводы. У Вас муж есть? Если Вы во сне с кем-то разговариваете, то это у Вас считается что Вы мужу верите?
                          Но Иосиф поверил ангелу приснившемуся ему во сне?

                          Комментарий

                          • igor_ua
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 12 November 2006
                            • 16263

                            #14
                            Сообщение от Рамильда
                            Да, поверил ангелу явившемуся во сне.) Это всё равно, что поверил на слово жене.
                            Неотразимая логика.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Рамильда
                              Но Иосиф поверил ангелу приснившемуся ему во сне?
                              Да. Как только Ангелу поверил, так и успокоился. А до этого хотел уже жену опустить.

                              Комментарий

                              Обработка...