Почему некоторые церкви не хотят принимать причастие с верующими людьми, которые кр

[Дмитрий Резник]

Кто делает? Вообще странно, чту люди не могут этого понять. Это Вы ограниченны пространством и временем, а Бог безграничен - Его действия неограничены временем, поэтому, в духовном смысле, можно сказать, что Жертва Христова продолжается и сегодня, хотя с точки зрения материального мира она свершилась только один раз 2000 лет назад.

Кстати, Ваши слова ещё раз убеждают меня в том, что в большинстве своём протестантизм утратил некое мистическое чувство реального присутствия, которое есть в христианстве католическом и православном - для них уже недоступны многие истины, которые для нас понятны и ясны как день.

Б-г безграничен, но мы (включая и Вас) ограничены. И мы живем во времени. И соответственно этому и должны действовать. А если Вы хотите приносить эту жертву вечно, то выйдите в гиперпространство или еще куда-нибудь, где нет времени, и там приносите. А в нашем мире реальность такова, что Вы ее приносите многократно, вопреки ясно сказанному в Евр, что Он принес одну жертву раз и навсегда. Вы это автору Евр. объясните, насчет безграничности Б-га.

[Кадош]

=Amicabile]...

>Кстати, Ваши слова ещё раз убеждают меня в том, что в большинстве своём протестантизм утратил некое мистическое чувство реального присутствия

Утратил ощущение Божиего присутствия?
Ну за всю Одессу не скажу, а за себя лично могу сказать - таки ощущаю...

>которое есть в христианстве католическом и православном

Ну да? Вы-б сначала определились-бы с Православием, которое Католиков сектой почитает(и до некоторой степени наоборот)...

>для них уже недоступны многие истины, которые для нас понятны и ясны как день.

Ещё-бы... Например о маленьких зеленых человечиках...

[Amicabile]

[b]Ну да? Вы-б сначала определились-бы с Православием, которое Католиков сектой почитает(и до некоторой степени наоборот)......

У нас есть ряд разногласий, но для католиков Православная Церковь это прежде всего Церковь-Сестра, в которой сохранилась полнота Христова Установления (Писание, Предание, Апостольская Преемственность и семь Таинств Нового Завета - то, что утратили протестанты). Православная Церковь официально также смотрит на Католическую Церковь - а личное мнение рядовых православных не в счёт (даже если этот рядовой православный митрополит!!!). Доказательством моих слов несомненно служит то, что мы можем причащаться друг у друга (при соответствующих обстоятельствах), у нас общие святые, общие таинства.

Ещё-бы... Например о маленьких зеленых человечиках...

Прежде всего о том, что Бога нельзя ограничить какой-тоодной книгой (пусть даже это Библия) и одной религией, ибо Он проявляется во всех религиях.

[Урфин]

Бога нельзя ограничить какой-тоодной книгой (пусть даже это Библия) и одной религией, ибо Он проявляется во всех религиях.

Бога вообще ничем нельзя ограничить, потому что Он Безграничный.
По определению, Бог Есть Всё, и не существует никого и ничего, кроме Бога, и это порождает вопрос: зачем Богу понадобилось Самому Себе диктовать Свою Волю (в писаниях), а потом Самого Себя наказывать? Такое неадекватное поведение выглядит очень подозрительно, имхо.
И уж, наверняка, причащаться Самому с Собой для Бога не должно казаться оскорбительным.
Разделяют те, кто хочет властвовать, и к гадалке ходить не надо.

[Участковый]

По определению, Бог Есть Всё, и не существует никого и ничего, кроме Бога,

По определению? И кто ж дал такое определение? То, что не Церковь, могу гарантировать. Сказали бы Вы про Бога нечто подобное году этак в 13ХХ, да еще среди единоверцев Amicabile...
Причастия бы точно не получили!

[Amicabile]

По определению, Бог Есть Всё, и не существует никого и ничего, кроме Бога, и это порождает вопрос: зачем Богу понадобилось Самому Себе диктовать Свою Волю (в писаниях), а потом Самого Себя наказывать?

Это филосифия адвайта-веданты, которую проповедовал Шрипада Шанкарачарья. Вы её последователь? В любом случае, надо сказать, что такой адвайтический взгляд лишь один из многих (даже в самой веданте есть 3 направления - адвайта (всё есть Бог), вишиштадвайта (Бог - единое целое, а мы его независимые частицы) и двайта (Бог и Мир -различные субстанции). До этого Вы говорили о Чайтанье, он как раз придерживался философии ачинтья-бхеда-абхеды, которая является частным случаем двайта-веданты, философии двойственности бытия.

В христианстве также мы встречаем эти три варианта. Святой Фома Аквинский учил, что Бог и Вселенная разные субстанции (двайта), Тейар де Шарден считал, что все элементы вселенной являются индивидуальными субстанциями в составе Единого Бога, мы являемся частицами Бога, но обладаем личностными независимыми качествами (вишиштадвайта), братья бенедиктинцы (Ле Со, Моншанен, Гриффитс) учат христианскому монизму (адвайте) - как Вы сказали, есть только Бог.

Даже если мы будем придерживаться адвайтического взгляда, как Вы предлагаете, то у нас не возникнет противоречия почему Бог Сам Себя учит и Сам за Себя умирает - это нитья-лила, вечные игры абсолюта. Бог являет Свои игры в этой Вселенной и мы все в них участвуем. "Весь мир театр", как сказал Шекспир.

[Урфин]

Это филосифия адвайта-веданты, которую проповедовал Шрипада Шанкарачарья. Вы её последователь?

Нет, я не являюсь последователем никаких школ вообще.
Что касается божественной системы поощрения и наказания, то сегодня уже существуют более красивые и стройные духовные идеи.

[АлексДи]

Мир вам!

В некоторых церквях священники говорят, если ты не принимал водное крещение в их церкви и принадлежишь к другой конфессии, не имеешь права принимать с ними причастие. В писании не написано, что только какие-то избранные имеют право принимать причастие.
Написано, люди уже освящены, Кровью завета, неужели тогда они не могут принимать причастие. Получается, что священники своими постановлениями разделяют людей и не дают приблизиться к Богу.

Абсолютно верно, все эти постановления-плод плотского ума, которым надмеваясь над Богом, люди ставят себя выше Бога.

"..один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.." Еф.4:5,6

Людей Иисус крестил Святым Духом без воды, а люди по привычке добавляли туда воду..

В воде крестили не "по привычке", а по установлению Господа:

" Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа.." Матф.28:19

" И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.." Мар.16:15,16

Брат, водное крещение для всех одно, а не несколько и совершается по личной вере человека.

[Проповедник_1]

Мир вам!

Абсолютно верно, все эти постановления-плод плотского ума, которым надмеваясь над Богом, люди ставят себя выше Бога.

"..один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.." Еф.4:5,6

В воде крестили не "по привычке", а по установлению Господа:

" Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа.." Матф.28:19

" И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.." Мар.16:15,16

Брат, водное крещение для всех одно, а не несколько и совершается по личной вере человека.

АлексДи, Вы пишете: "..один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.." Еф.4:5,6
Идите и крестите, каким крещением водным, или Духовным?
" Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа.." Матф.28:19
" И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.." Мар.16:15,16
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым"
(Деян.11:16).
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово (Деян.10:44).
Каким крещением был сразу крещён Корнилий, а потом Петр, что добавил? 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней (Деян.10:46-48).

[bond]

Проповедник_1

Идите и крестите, каким крещением водным, или Духовным?

И тем и другим:
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
(Матф.3:13-16)

(Деян.10:46-48).

[АлексДи]

Мир вам!

Идите и крестите, каким крещением водным, или Духовным?

Водным крещением.

Каким крещением был сразу крещён Корнилий..

Корнилий был крещен Святым Духом, а потом водным крещением по заповеди Иисуса:"..крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.." .
Или вы считаете, что апостолы ошибались?

[Проповедник_1]

Проповедник_1
И тем и другим:
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
(Матф.3:13-16)

(Деян.10:46-48).

В одной церкви я слушал проповедь пастыря и он говорил, что крещение Духом Святым не происходило до Иисуса. Это не правильно, в Духе Божьем ходили пророки, они произносили пророчества, но они иногда не могли осознать, что оно обозначает, но через время это пророчество сбывалось, тогда люди только могли понять, что это пророчество обозначало: 20 Они, придя к [Иисусу], сказали: Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно придти, или другого ожидать нам?(Лук.7:20).
Даже сам Иоанн Креститель сомневался. Также и ученики Иисуса сомневались:
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Иоан.7:39).
16 Ученики Его сразу не поняли этого; но когда прославился Иисус, тогда вспомнили, что так было о Нем написано, и это сделали Ему. (Иоан.12:16).
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному : и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу. (Лук.22:37).
Написано, что Иисус исполнил все пророчества, значит теперь, люди могут правильно понимать писание. Но почему-то все происходит наоборот.
Когда у людей нет согласия или понимания с пророками по писанию, то они не могут находиться также в Святом Духе. Но Иисус сказал, что его учение правильное и то, что люди раньше сомневались, и не могли приблизиться к Богу, потому что сомнения у людей должны исчезнуть, когда они увидят, как точно исполнилось писание.
Но люди увидев, что точно исполнилось писание, упорно не хотят верить Иисусу и говорят, что они спасены, рождены свыше, как вы можете такое говорить. Вы все нарушаете писание! Как человек, который не соблюдает повеления Иисуса может быть рожден свыше.
Но вы только б послушали, что они говорят, почти каждый хочет затянуть тех, которые с ними общаются в свою церковь, или говорят такое, что совсем противоречит писанию. Но они молодцы только в одном, потому что не каждый сможет проповедовать. А вот все остальные, кто не хочет проповедовать, они будут делать все, что им скажет священник, а проповедовать они не хотят потому, что это для них унизительно и стыдно:
26 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов. (Лук.9:26).
Теперь посмотрите, как некоторых людей Бог приближал к себе.
Вы только подумайте, что обозначает Авраам, был друг Божий:
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". (Иак.2:23).
А Иисусу было сказано: Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
7 так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь. (Зах.3:7).
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. (Матф.17:3).
Из этого места писания видно, что Моисей и Илья стоят перед Богом, и Иисус мог с ними беседовать.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:21).
1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы. (Ис.61:1).

36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым : сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. (Мар.12:36).
Из этих стихов видно, что пророки были крещены Духом Святым и пророчествовали в Духе Святом.
25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым : что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
Как же тогда можно понять слова Иисуса, а вы будете крещены Духом Святым.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым." (Деян.11:16).
Люди не могли понять пророков, они над ними насмехались, или убивали:
10 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять ее. (3Цар.19:10).
15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся. (1Фесс.2:15).
Вам говорят поверишь, спасешься:
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас? (Рим.10:16).
Некоторые думают, что если они знают про Иисуса, (верить и знать это совсем разное) то они уже спасены. Про вас написано, что вы хуже язычников .
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. (Рим.2:22-24).
Откуда на вас будет Дух Святой, если проповедуя, вы делаете мерзости. И как такой человек может быть рожден свыше.
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39).
Иисус учит, что мы должны по писанию, знать какие люди допускали ошибки и их стараться не повторять.
Некоторые думают, если на них сошел Святой Дух, то они уже стали совершенны. Не заблуждайтесь, если с вами произошло, что-то не обычное, то вы должны в таком Божьем страхе проводить свою жизнь, наблюдая очень внимательно за своими путями. Посмотрите, пророки знали, где они находятся и что их ожидает, если они оступятся:
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. (Ис.6:5).
Вы должны креститься Духом Святым на протяжении всей жизни:
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! (Лук.12:50).
Это Иисус сказал после водного крещения. Как вы знаете, Иисус сам не крестил водой, а Он ждал, пока совершится другое крещение.
Когда ученики Иисуса увидели, что после водного крещения многие люди со временем становятся горды и у них возникает не правильное общение друг с другом.
5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится , а смиренным дает благодать. (1Пет.5:5).
Но не забывайте, что есть пастыря разрушающие церковь:
2 Посему так говорит Господь, Бог Израилев, к пастырям, пасущим народ Мой: вы рассеяли овец Моих, и разогнали их, и не смотрели за ними; вот, Я накажу вас за злые деяния ваши, говорит Господь. (Иер.23:2).
Когда православный священник крестит младенца водой, то он думает, что после этого обряда человек приближается к Богу.
Потому, что в Ветхом Завете написано, что человек приближался к Богу через исполнение обрядов и изучения писания. Так чем вы протестанты отличаетесь от православных. Водное крещение людей это есть обряд.
Ваше освящение должно происходить по учению Иисуса. Посмотрите, что написал Павел, когда ваши дети становятся святы и вы тоже.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы . (1Кор.7:14).
Не написано, что надо окрестить водой, чтобы неверующий из вашей семьи стал свят.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. (Рим.9:8).
Священники всех конфессий, пока между вами не наступит согласие, люди еще больше будут страдать.
Даже Апостол Петр, увидел, что водное и Духовное крещение по своей сути имеют совсем разное значение.
Он знал, что человек может быть крещён Духом Святым без воды, но он продолжал делать водное крещение до тех пор, пока не осознал, что оно не нужно.
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? (Деян.10:47).
Потом Петр говорил про водное крещение совсем другое.
Со временем, когда Апостолы увидели, что люди больше в церквях уделяют значение водному крещению, чем Духовному.
Тогда ученики Иисуса начали обучать людей, как правильно находиться в Духовном крещении, и что водное крещение было установлено до времени исправления.
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. (Евр.9:10).
Водное крещение людей, это есть обряд. Обряды должны были происходить до перемены священства.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? (Евр.7:11).
23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному; (Евр.7:23).
Иисуса крещение на земле продолжалось до тех пор пока Он сказал свершилось:
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! (Лук.12:50).
28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду. (Иоан.19:28).
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному : и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу. (Лук.22:37).
Когда вы увидели, что все пророчества исполнились на Иисусе.

И вы должны так поступать как Иисус. Каждый день принимать участие в Духовном крещении.
Продолжение дальше.

[Проповедник_1]

8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. (Рим.10:8).
Учитесь быть дружелюбными, милосердными.
Пока вы на своём опыте узнаете, что некоторые люди поступают не правильно, то тогда вам будет легче разобраться в ситуации .
Однажды я присутствовал на служении в одной церкви и у них в этот день было причастие. Я спросил у служителя той церкви, могу ли я у них причаститься, если я не принимал в их церквях водное крещение, мне ответили, что я не могу у них причаститься. Какой вывод можно из этого сделать, даже если в этой церкви есть люди, которые занимаются прелюбодеяниями и другими грехами. Выходит, что они имеют право причаститься, но вы можете сказать, что они покаялись в своих грехах, и могут принимать причастие.
Не забывайте, что на вас смотрит весь мир. Из-за вас имя Божье хулится.
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:24). Вы такт называемые верующие можете быть хуже язычников.
Правда есть церкви, в которых не спрашивают, принимал ли ты водное крещение, и могут принимать с тобой причастие, но потом говорят, что ты должен быть крещен в их церкви.
Теперь давайте посмотрим, что говорит писание про крещение, и что говорят священники, и в кого вы больше верите в учение Иисуса, или в священников.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. (Иоан.1:33).
По писанию получается, что после водного крещения только на Иисуса сошел Дух Святой и прибывал на Нём, чтобы Иоанн увидел, кто будет крестить Духом Святым.
Бог сказал: "идите и проповедуйте Евангелие, крестя во Имя Отца и Сына и Святого Духа". Как видите в этом стихе не сказано, как крестить, водным крещением или Святым Духом.
8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым. (Мар.1:8).
Из этого стиха можно понять, что Иоан говорит про два крещения.
Написано, что должно быть одно крещение:
5 один Господь, одна вера, одно крещение . (Еф.4:5)
Все говорят про водное крещение, потому, что они не знают, как происходит Духовное крещение. Если человек старается прибывать в Духовном крещении, то он всякую обрядность почитает за сор.
8. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа. (Фил.3:8).
Про крещение в Святом Духе можно говорить много, но мы давайте пока рассмотрим некоторые стихи, которые относятся к водному крещению и Духовному.
Внимательно посмотрите на стих от Марка. 15. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. (Мар.16:15).
Что по писанию обозначает слово, проповедуйте, посмотрите, что говорили пророки про это слово:
1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем , проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы. (Ис.61:1).
Когда вы проповедуете, то на вас сходит Дух Святой и человек, который вас слушает креститься Святы Духом. Как написано, вы получаете крещение живой водой. Сравните со стихом от Иоанна.
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Иоан.7:38,39).
Обратите внимание из стиха выше, что люди, которые принимали и те, кто не принимал водное крещение, не были крещены Духом Святым. Вы получаете крещение Духом Святым, когда проповедуете, вникаете в писание, и имеете общение и т. д.
Все люди могут это осознать, потому что Иисус сказал, как все это должно происходить, после Его прославления. Каждый человек раньше не мог понять, как можно находится в Святом Духе, Иисус через писание нам это открыл.
50. Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! (Лук.12:50).
Как видите в этом стихе Иисус говорит про крещение и каждый поймет, что речь идет не про водное крещение.
Но вы можете мне сказать, что Апостолы крестили водой, но вы исследуйте писание, какое их было мнение потом про водное крещение. И то, что писал Павел в своих посланиях, с ним полностью соглашался Апостол Петр.
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:15,16).
В послании к Коринфянам Павел прямо говорит, что он уже ни кого не собирается крестить водой, а то, что он будет благовествовать- это значит крестить в Духе Святом, мы про это говорили выше, как происходит Духовное крещение.
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать , не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:14-18).
Но Павел сказал, что Христос послал его не крестить, а благовествовать. Если Павел отказался крестить водой, то кто ты такой, что хочешь крестить водой. Ты, что больше знаешь, чем Павел.
5 один Господь, одна вера, одно крещение. (Еф.4:5).
Но все стараются делать два крещения, зачем вы нарушаете писание.
Далее, что написано.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. (Евр.9:9,10).
Кто занимается обрядами, у того совесть не совершенна. Водное крещение это обряд, поправьте меня, может я не прав. Продолжим.
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (Иоан.3:5,6).
Эти два стиха дополняют друг друга, вода-плоть, от Духа-дух. В писании написано, что вода имеет несколько значений.
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова ; (Еф.5:26).
4 Слова уст человеческих - глубокие воды; источник мудрости - струящийся поток. (Прит.18:4).
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (Иоан.4:13,14).
Тут каждому понятно, что есть вода, которая не приносит пользы человеку.
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
По учению Иисуса, слово это вода живая, когда вы проповедуете, из чрева вашего текут реки воды живой и человек вас слушающий крестится водой живой по писанию и тогда Бог крестит тебя Святым Духом и слушающих вашу проповедь.
16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя (1Тим.4:16).
Вы должны крестить водой, посредством слова, сравните- банею водною посредством слова ; (Еф.5:26).
Не забывайте, что есть вода, которая у вас будет возбуждать жажду.
Далее.
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? (Гал.3:2).
В этом стихе написано, как наставляя друг друга в вере, вы можете ходить в Святом Духе. Когда вы будете стремиться к общению по писанию, то Бог будет вас крестить Духом Святым. И только тогда вам будет даваться такая мудрость, как написал Павел.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; (1Кор.12:8).
Теперь, что говорит Апостол Петр про воду. Через несколько лет после Воскресения Иисуса.
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ , спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, (1Пет.3:20,21).
Посмотрите, что написано, спаслись от воды.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи (2Пет.2:22).
Помыли свинью, а она обратно в грязь.
Теперь задумайтесь, про что говорится в Деяниях:
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем , то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати. (Деян.19:3-7).
Из четвертого стиха можно понять, что Иоан говорил, я крещу вас в воде, а Грядущий по нем, будет крестить Духом Святым. И как вы думаете, почему Павел захотел перекрестить учеников, может он подумал, что Иоанн не правильно крестил водой.
И пятый стих говорит, когда они услышали, крестились, по-вашему, получается, что водой? Тут никакой воды не было, просто произошло крещение Духом Святым после слушания. И зачем ему надо было их крестить водой, если Павел сказал, что Бог послал его не водой крестить, а благовествовать.
В одной церкви я слышал, как пастырь проповедовал про Моисеево водное крещение. Пастырь сказал вот вам ещё одно доказательство, что нужно крестить водой.
22 И пошли сыны Израилевы среди моря по суше: воды же были им стеною по правую и по левую сторону. (Исх.14:22).
Тут написано, что сыны Израилевы спаслись от воды и они шли по суше, вода их не тронула, а Египтяне все утонули.
И не забывайте, кто принял обрядовое водное крещение - они имеют надежу на водное крещение, но у вас должна быть другая надежда.
24 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь. (Рим.16:24).