Свобода Воли vs Всезнание Бога

[Кадош]

Где его "могущество" над нами?

Его могущество именно в том и состоит, что Он имеет возможность дать нам свободу выбора, вплоть до полного неповиновения. Бо заведомо это наше полное неповиновение не сравниться с Его мощью. А вот Путин, к примеру не может дать полной свободы, потому что противоборствующие ему группировки, в принципе сравнимы с ним по возможностям. Поэтому ему и приходиться их подавлять, как Ходорковского, например.

[анарх|/|ст]

Если Бог есть, а мы свободно можем поступать даже вопреки его желаниям, то какой же это Бог?

А это ещё вопрос, можем ли? Сидя в клетке вы можете шевелить рукой и ногой, можете попрыгать или обругать тюремщика, вот только из клетки выбраться вам это не поможет. Вы, например, можете изменить законы физики, двигатель со 100% КПД сделать и т.д.? Нет. А те живые клетки из которых состоит ваше тело и ваш мозг существуют в Его мире и по Его правилам. А те механизмы мышления, рассуждения и логики, которыми мы воспринимаем мир это чьё? Единственная свобода которая есть у человека это изучение этих правил с единственной целью - обойти их. Проследите историю науки и всего человечества - этож глобальная война против зависимости человека от законов природы - Его природы и Его законов. Только и эту свободу ограничивает физическая смерть (конечно если принять за аксиому, что после неё человеку реально конец)...

[Allent]

воли нет у человека.
нет свободного выбора намерения. свободы замысла.

то что пытаются назвать волей человека это его амбиции. "Стремления". Агрессия по отношению к миру и активность в дсотижении соответствия мира представляемой модели, то что называют обыкновенно "силой воли".

все предельно ясно, что тут обсуждать?

[pre-clear]

ну никто же не насилует выбирай что хочеш. Тебе конкретно любой вариант побоку, что есть бог с его всезнанием что его нет, в любом случае действуеш сам.
Свобода воли и выбора всегда присутствует в конкретный момент времени в настоящем, хотя некоторые вроде Дениса со мной не согласны

А я вот соглашусь. Всезнание Бога не означает Его всевмешательство.Это - уже издержки религии, в данном случае, хритсианской, которая противоречит сама себе, возлагая ответственность на Бога за конкретный выбор человека, и при этом ограничивая выбор человека условиями, выдвинутыми со стороны Бога.

[Tessaract]

Если бог всё знает, значит, свободы воли нет. Если же свобода воли есть, значит, он не всё знает, значит, он не бог.
Товарищи верующие, как вы обьясняете это противоречие?

Эта стандартный христианский парадокс, неразрешимый для христианина,
поскольку его логическое решение будет не в пользу христианского бога!
Так что кроме обычного "Уверуй сердцем!" или что-то типа этого вы врядли услышите что-либо другое!