Почему не получаеться массового обращения в христиан в мусульманских странах ?

[Vitalis1983]

Почему не получаеться массового обращения в христиан например в мусульманских странах или в других в которых христиан меньшинство , почему им не доходит слово божье ? Или почему Православные не могут убедить эвропейцев что бы хотя бы половина их стала Православными , а Католики не могут сделать половину населения России , Украины католиками . От чего это как думаете ?

[JSH]

Почему не получаеться массового обращения в христиан например в мусульманских странах или в других в которых христиан меньшинство , почему им не доходит слово божье ? Или почему Православные не могут убедить эвропейцев что бы хотя бы половина их стала Православными , а Католики не могут сделать половину населения России , Украины католиками . От чего это как думаете ?

Потому что, своими поучениями вы вызываете лишь ненависть.

[ahmed ermonov]

Есть истинные религии от Бога, и есть предпочтения человека. Выбрав религию, люди забывают, что вера -дар Божий. Взятая силою религия не отдается просто так. Независимо от степени заблуждений, человек дорожит своим. Если ты фанат "Зенита", то однозначно другие клубы отстой...Мир!

[Wulfila]

Есть истинные религии от Бога, и есть предпочтения человека. Выбрав религию, люди забывают, что вера -дар Божий. Взятая силою религия не отдается просто так. Независимо от степени заблуждений, человек дорожит своим. Если ты фанат "Зенита", то однозначно другие клубы отстой...Мир!

Либо лукавите, либо не знаете... Мусульманство насаждалось исключительно силой меча, без права свободного выбора, - от Медины до Шаша. Выбор заключался либо в принятии ислама, либо же в полном уничтожении. И первыми "мученниками" Аллаха были не утонченные арабисты, а нищета, одетая в верблюжью попону на голое тело за неимением одежды вообще, единственной целью которой был грабеж,- а будет это все во имя Аллаха, или Турлы-Кутурлы, неважно.Вообще, считаю, что ислам придумывался Мухамедом как" временная" религия, поместная, родовая, - созданная исключительно для его борьбы с бывшыми родственниками. И никак он не рассчитывал, что состряпанное им суеверие продержится, укрепится, и распространится. Ведь высшим идеалом в мусульманстве является не совершенствование, созерцание и созидание, а смерть на поле во имя Аллаха. [QUOT]Почему не получаеться массового обращения в христиан например в мусульманских странах или в других в которых христиан меньшинство , почему им не доходит слово божье ? Или почему Православные не могут убедить эвропейцев что бы хотя бы половина их стала Православными , а Католики не могут сделать половину населения России , Украины католиками . От чего это как думаете ?[/QUOTE]Возможно, для этого нужно новые глобальные перемены, переселения, и падения империй, когда одни государства исчезнут, а другие возникнут из пыли.

[Ventilyator]

Почему не получаеться массового обращения в христиан например в мусульманских странах или в других в которых христиан меньшинство , почему им не доходит слово божье ? Или почему Православные не могут убедить эвропейцев что бы хотя бы половина их стала Православными , а Католики не могут сделать половину населения России , Украины католиками . От чего это как думаете ?

Потому что церковный эгрегор подЪистощился. Он питается человеческими жертвоприношениями. Давно не было религиозной резни, инквизиции, христианских экспансий с многотысячными трупами сопротивляющихся. Эгрегор хочет кушать, а процесс обращения - исключительно его работа.

Мир

[Evgeniy_K]

Либо лукавите, либо не знаете... Мусульманство насаждалось исключительно силой меча, без права свободного выбора, - от Медины до Шаша. Выбор заключался либо в принятии ислама, либо же в полном уничтожении. И первыми "мученниками" Аллаха были не утонченные арабисты, а нищета, одетая в верблюжью попону на голое тело за неимением одежды вообще, единственной целью которой был грабеж,- а будет это все во имя Аллаха, или Турлы-Кутурлы, неважно.Вообще, считаю, что ислам придумывался Мухамедом как" временная" религия, поместная, родовая, - созданная исключительно для его борьбы с бывшыми родственниками. И никак он не рассчитывал, что состряпанное им суеверие продержится, укрепится, и распространится. Ведь высшим идеалом в мусульманстве является не совершенствование, созерцание и созидание, а смерть на поле во имя Аллаха.

Ваше высказывание - это полнейшая чушь и заблуждение, откуда вы это взяли.

Вот некоторые цитаты из высказываний пророка Мухаммеда:

• О, люди, воистину, кровь ваша, ваше имущество и честь ваша священны и неприкосновенны до тех пор, пока вы не предстанете перед Господом, так же как священны для всех вас этот день и этот месяц. Воистину, вы встретитесь с вашим Господом и будете держать ответ за все ваши поступки.
• И помните, никто не несет ответ за преступление, кроме совершившего его. Сын не отвечает за преступления своего отца, и отец не отвечает за преступления своего сына.
• Знайте, что мусульманин мусульманину брат, и вместе они образуют братство. Ничто из того, что принадлежит мусульманину, не является законным для другого мусульманина, если только тот по доброй воле не позволяет ему этого. Так не притесняйте же друг друга.
• И ещё говорю я вам, все язычество и заблуждения под ногой моей, и ушла в прошлое кровная месть времен джахилии.
• Ростовщичество запрещено, но вы можете вернуть себе номинальную сумму долга. Не сотворите никому несправедливости и несправедливость минует вас.
• О люди! Бойтесь Аллаха в отношениях с женщинами. Воистину, вы берете их под покровительство Аллаха и они законны для вас, согласно слову Аллаха! Истинно говорю вам у вас есть права по отношению к вашим женщинам, и ваши женщины имеют права по отношению к вам. И есть у них право не совершать дурного, а если станут они поступать так, есть у вас власть наказать их, но не слишком сурово. Если жены ваши избегают дурного и преданы вам одевайте и кормите их по возможности.
• Вот говорю я вам, руководите вашими женами, но делайте это по-доброму.
• О люди! Прислушивайтесь и подчиняйтесь даже искалеченному абиссинскому рабу, который будет вашим амиром (предводителем), если он поставлен среди вас и исполняет предписания Книги Аллаха.
• Дети принадлежат брачному ложу, а нарушитель брачных уз да будет побиваем камнями.
• Воистину, я оставил среди вас Книгу Аллаха и Сунну Его Пророка. И если вы станете придерживаться их, то никогда не собьетесь с Правильного пути.
• И подумайте о рабах ваших! Кормите их той пищей, которой питаетесь сами, и одевайте их в ту одежду, что носите сами. И если они совершают проступки, которые вы не можете простить, тогда расстаньтесь с ними, ибо они слуги Аллаха и не вам исправлять их пути.
• О люди! Воистину, у вас один Господь и у вас один отец. Все вы потомки Адама, а Адам был сотворен из глины. И нет преимущества у араба перед неарабом, и нет преимущества у неараба перед арабом. И нет преимущества у белого человека перед чернокожим, и у чернокожего перед белым, разве что лишь в богобоязненности. Истинно, истинно говорю вам благороднейший из вас тот, кто наиболее богобоязнен.
• А здесь можно подробно узнать об этом величайшем человеке:
• Мухаммед Википедия

[Ventilyator]

И ещё говорю я вам, все язычество и заблуждения под ногой моей, и ушла в прошлое кровная месть времен джахилии.

Рановато он ножку поднял-то. До сих пор язычество (как я понял, это все, что не ислам) не под его ногой, значит время кровной мести еще не прошло. Спасибо за предупреждение, будем знать.

[Wulfila]

Ваше высказывание - это полнейшая чушь и заблуждение, откуда вы это взяли.

Дорогой мой, так на сарае написано "...", а том - дрова...Вместо воплей, взяли бы, да и рассмотрели распространение ислама, всю историю, какими методами пользовались, и способами, - оттуда бы уже и делали выводы, а не суры какие-то подсовывали. Как говорил Жиглов: "один пистолет стоит десяти показаний", так и военная экспансия ислама, исчезновение под его ударами целых государств, грабительская нажива,- движущая сила не только племени и родственников Мухаммеда, но и втянувшихся в воронку военной грабительской гонки соседних племен лишь подчеркивают экстремистскую и террористическую сущность ислама, выраженную в высочайшем стремлении мусульманина - стать гази, и погибнуть в джихаде, во имя Аллаха.

[Смирна]

Почему не получаеться массового обращения в христиан например в мусульманских странах или в других в которых христиан меньшинство , почему им не доходит слово божье ? Или почему Православные не могут убедить эвропейцев что бы хотя бы половина их стала Православными , а Католики не могут сделать половину населения России , Украины католиками . От чего это как думаете ?

Несколько странно... читать, слышать подобное.

То, что некоторые народы едят сырое мясо (или змей, устриц и т.п.), ходят зимой и летом только в набедренных повязках нас не сильно смущает или волнует.

То, что в некоторых языках нет звуков "ы", "з" - тоже.

То, что у некоторых народностей, живущих на Земле, даже язык находится во рту в несколько ином положении (и, соответственно, начало любого слова начинается несколько по иному, чем у славян) - тоже не сильно обсуждается.

А вот "почему не все верят в нашего Бога?!" - тут (как-то) границы "смываются"... И вполне искренне удивляемся "ДА, ПОЧЕМУ?!"

... почему, если у нас есть свой родной привычный нам папа, и вдруг кто-то подойдёт к нам и скажет: " Ты веруй не в своего папу! А (допустим) в папу соседа: он и сильнее, и лучше", то вполне искренне "погоним" от себя такого соблазнителя и возмутителя нашего спокойствия.

Люди тысячи лет веруют во что-то своё.
Оно им помогает (или нет) - ИХ дело: они так живут.
Они НЕ идут к нам и не просят НАШЕЙ веры.


ОТКУДА такое отношение к другим людям??? Где Любовь? Уважение? Понимание? Где Бог таких людей??? (думающих, что Бог "спит" что ли???)

[Двора]

¹¹ Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца.
¹² Познал я, что нет для них ничего лучшего, как веселиться и делать доброе в жизни своей.
¹³ И если какой человек ест и пьет, и видит доброе во всяком труде своем, то это - дар Божий.
¹⁴ Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, - и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.
¹⁵ Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее.
¹⁶ Еще видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда.

Так мы устроены, в сердце место для мира Божьего,
а там поселилась неправда.
Чтобы освободить место занятое неправдой, надо об этом узнать, что это так.
И вот что с нами что то не так мучает многих от в период роста взросления и зрелости,
кто Божий он услышит Божье,
потому что Дух Божий на земле и Он помогает находить правду.
А кто любит зло, тому ничем нельзя помочь.

[Evgeniy_K]

Дорогой мой, так на сарае написано "...", а том - дрова...Вместо воплей, взяли бы, да и рассмотрели распространение ислама, всю историю, какими методами пользовались, и способами, - оттуда бы уже и делали выводы, а не суры какие-то подсовывали. Как говорил Жиглов: "один пистолет стоит десяти показаний", так и военная экспансия ислама, исчезновение под его ударами целых государств, грабительская нажива,- движущая сила не только племени и родственников Мухаммеда, но и втянувшихся в воронку военной грабительской гонки соседних племен лишь подчеркивают экстремистскую и террористическую сущность ислама, выраженную в высочайшем стремлении мусульманина - стать гази, и погибнуть в джихаде, во имя Аллаха.

Хорошо, но так же точно можно сказать и о христианстве, почти то же самое нагибали всех, обращали в веру кровью. Вспомните крестовые походы. Вопрос почему? А не потому ли, что человеческая низкая сущность, после ухода великих пророков, берет верх и ихними устами делаются грязные корыстные делишки. Так было всегда все Великие Учения древности будь то Буддизм, Христианство, стали жертвой чудовищних преднамеренных искажений. То же самое касается пророка Мухаммеда. В то жестокое время, когда человеческая жизнь не стоила ломанного гроша, когда убивали издевались и насиловали женщин и рабов повсеместно, он единственный кто начал говорить о каких то нравственных устоях.

[Смирна]

...А кто любит зло, тому ничем нельзя помочь.

Только последняя фраза "смутила" меня... (а всё остальное - )
Думаете: "ничем"?

[Wulfila]

Хорошо, но так же точно можно сказать и о христианстве, почти то же самое нагибали всех, обращали в веру кровью. Вспомните крестовые походы. Вопрос почему? А не потому ли, что человеческая низкая сущность, после ухода великих пророков, берет верх и ихними устами делаются грязные корыстные делишки. Так было всегда все Великие Учения древности будь то Буддизм, Христианство, стали жертвой чудовищних преднамеренных искажений. То же самое касается пророка Мухаммеда. В то жестокое время, когда человеческая жизнь не стоила ломанного гроша, когда убивали издевались и насиловали женщин и рабов повсеместно, он единственный кто начал говорить о каких то нравственных устоях.

Вранье. Мухаммед начал вещать в седьмом веке н.э. т.е. тогда, когда уже были сформированы основные постулаты и догмы христианства.Крестовые походы не ставили собой целью охристианить жителей Ближнего Востока. Там и без папских легатов хватало древних, устоявшихся Церквей, - Антиохийской, Иерусалимской, Александрийской. Крестовые походы ставили прежде всего перед собой экономическую цель, - взять в свои руки левантийскую торговлю, и паломнические, т.е. гостевые маршруты к святым местам. На поприще прозелитизма католическая цервковь не приобрела ни влияния, ни неофитов, ни прибылей. Почитайте Гильема Тирского - лучший первоисточник о повседневной жизни Латино-Иерусалимского королевства. Первым делом, после взятия древних городов рыцари приглашали не представителей Святого престола, а венецианских и генуэзских купцов, и отдавали им под колонии на terra firma целые кварталы и районы, где действовали закон и правосудие Венеции и Генуи, а не Божий суд, или Саллическое право. Гильем Тирский описывает, как мирно соседствовали крестьяне, - мусульманин и христианин, целый день возделывающие свои скудные участки "раком" кверху, и не испытывающие ненависти друг к другу, потому что жили в одинаковых условиях.Что осталось после Христа? Да, в сущности, ничего, ни мемуаров, ни записей, - лишь воспоминания сопешников, да и то, записанные через поколение. настоящим основателем христианства и христианской церкви по праву считается апостол Павел. Что осталось после Мухаммеда? Племена, выдранные из привычного жизненного круга войной, вкусившие крови, и шальной добычи, и, поэтому уже не представляющие себе другого дохода, кроме как через убийства и грабеж. Мухаммед не принес мир, Мухаммед развязал войну, еще при своей жизни. Благо, ситуация позволяла безнаказанно грабить соседей, - коптов, с их сепаратизмом и ненавистью к Византию, и персов, с их бесконечной чехардой престолонаследников.

[Двора]

Только последняя фраза "смутила" меня... (а всё остальное - )
Думаете: "ничем"?

Наверное я поняла что вас смутило,
все мы хоть и в сключительных личных условиях спасения, но есть и общее, это наши родные.
Напишу свои личные переживания, а вы проверте.
Основание переживаний 108 псалом,
там об отступнике,
и о том что и грех матери не забудется и вообще весь род в непоправимой беде.
Так вот мысли были от противного, что у того кто верный, род того спасется, спасешься ты и весь дом твой,
так читаем.
И на это есть основание что опять же верный становится востановителем развалин
и еще обетование

⁶ И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
⁷ сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.

Это елей для всех нас переживающих за близких,
и еще есть одно место утешение для сердца
Сирах 47

24 Но Господь не оставит Своей милости и не разрушит ни одного из дел Своих,
и не истребит семени возлюбившего Его.

Мне понятно что это о Сыне Божьем и о всех принявших Его верою.
Потому тем кто избран услышать Благу весть и согласиться с нею, просто необходимо жизнь свою положить на то чтобы получить милость принять Христа,
это и ради себя самого и ради своего рода.
Проверте что с родом отступника, а что с родом верного тоже рассуждайте.
Я же свои переживания написала, а у вас они тоже есть и очень может быть на основании других мест Писания, но с теми же выводами.

[Evgeniy_K]

Wulfila, все это лишь ваш личный взгляд, через призму вашего сознания. С вами я категорически не согласен, да и не я один. История запомнит Великих Учителей и их сострадание данное миру в виде учений как благо для человечества. Все остальное ваши дурацкие досужие вымыслы или "факты", которые вам не понятно кто пропел, ну и оставайтесь с ними, Бог вам судья!