Страдания выявляют истинных христиан. Что думаете об этом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Albertovna
    Ушел с форума

    • 28 July 2011
    • 643

    #1

    Страдания выявляют истинных христиан. Что думаете об этом?

    Друзья,

    Задам очень жёсткий, но нужный вопрос. Чем дольше я живу, тем больше укрепляюсь в убеждении, которое звучит так:
    Только человек, с честью прошедший через страдания, может считаться истинным христианином. Золото в огне не портится, а становится только лучше и краше.
    Когда у человека в жизни всё хорошо, славить Бога для него естественно. А когда что-то нехорошее случится, не факт, что он проявит свои лучшие качества, не похулит Бога и будет помнить о существовании некоего промысла, который понять смертные не в состоянии. Кто-то вспомнит в этой теме Иова, и это будет к месту. Короче говоря, пока ты не страдал, нельзя знать наверняка, насколько крепка твоя вера. Друг познаётся в беде. Пускай это нам не нравится, а что поделаешь...

    Согласны ли Вы с этим утверждением?
    Последний раз редактировалось Albertovna; 10 August 2011, 11:47 PM.
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #2
    Да. Вера приходит через страдания (и боль).
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #3
      Согласна.

      Комментарий

      • mama-mouse
        Mrs. Metaxas

        • 29 June 2007
        • 3351

        #4
        Сообщение от Albertovna
        Только человек, с честью прошедший через страдания, может считаться истинным христианином.
        1. Страдают не только христиане. Если не христианин прошёл через страдания, то кем он будет после этого считаться, по-Вашему?
        2. Почему христиане так любят страдать?
        OOOOOOOOOooooooooooooOOOOOOOooooooo - за Аллачку
        Не читайте Библию перед обедом! (с)

        http://www.evangelie.ru/forum/members/36891.html

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #5
          Сообщение от mama-mouse
          2. Почему христиане так любят страдать?
          Потому что так написали в их книжке. Хотя они не любят страдать, а любят об этом говорить. Потому что в книжке написано
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • SirEugen
            Отключен

            • 27 July 2010
            • 7928

            #6
            Сообщение от g14
            Потому что так написали в их книжке. Хотя они не любят страдать, а любят об этом говорить. Потому что в книжке написано
            Если довести эту мысль до логического завершения, то самые лучшие христиане - это уроды и калеки, бомжи и хронически больные граждане.Чем больше страданий, тем крепче вера.)) Путь к Богу идет вниз, через самое дно человеческого бытия.Если ты здоров и успешен в жизни, можешь забыть о Боге и спасении - такие поклонники Ему не нужны.))

            Комментарий

            • Albertovna
              Ушел с форума

              • 28 July 2011
              • 643

              #7
              Сообщение от mama-mouse
              Страдают не только христиане. Если не христианин прошёл через страдания, то кем он будет после этого считаться, по-Вашему?
              Конечно. Если прошёл с честью, будет считаться настоящим человеком и, соответственно, мусульманином, иудеем и т.д.
              Сообщение от SirEugen
              Чем больше страданий, тем крепче вера.))
              Ну, связь не прямая. Бывает, и много страдал, а не уверовал и вообще нехороший человек.
              Сообщение от SirEugen
              Если ты здоров и успешен в жизни, можешь забыть о Боге и спасении - такие поклонники Ему не нужны.))
              Перехватили мою мысль. Вы преувеличиваете, но я мыслю в том же направлении. Успешный человек, скорее всего, может спастись, если он живёт в правде. Но в христианстве отчётливо прослеживается с самого начала дискриминация богатых и здоровых (для Бога не так важны) в пользу бедных и больных. Иисус звал к себе прежде всего "труждающихся и обременённых". Почему христианство особенно любит всё болезненное, убогое, несчастное и даже падшее? По-моему, оно в этом уникально среди религий. Непостижимо.

              Комментарий

              • JSH
                Ветеран

                • 27 July 2011
                • 3711

                #8
                Сообщение от Смирна
                Да. Вера приходит через страдания (и боль).
                Ага, мой друг - мазохист, тоже очень любит подобную формулировку. Каждый день вещает: "Без боли не бывает радости".
                Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                *********************************************
                - Мне скучно, Демон!
                - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                *********************************************
                Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                *********************************************
                Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                Комментарий

                • Albertovna
                  Ушел с форума

                  • 28 July 2011
                  • 643

                  #9
                  Сообщение от JSH
                  "Без боли не бывает радости".
                  Да. Не вкусив горького, не узнаешь и сладкого. Всё познаётся в сравнении.

                  Комментарий

                  • Bovlan
                    Ветеран

                    • 17 February 2005
                    • 2251

                    #10
                    Сообщение от JSH
                    Ага, мой друг - мазохист, тоже очень любит подобную формулировку. Каждый день вещает: "Без боли не бывает радости".
                    Садисты, вероятно, тоже.
                    Слава тебе, Господи, что я атеист!
                    Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                    Комментарий

                    • Вивьен Ли
                      Отключен

                      • 12 July 2009
                      • 2081

                      #11
                      Сообщение от Смирна
                      Да. Вера приходит через страдания (и боль).
                      А я с этим не согласна. Мы должны любить и уважать Бога просто так, просто потому что Он есть. Это не правильно что люди приходят к вере потому что у них какое то горе.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #12
                        Сообщение от JSH
                        Ага, мой друг - мазохист, тоже очень любит подобную формулировку. Каждый день вещает: "Без боли не бывает радости".
                        Опошлить можно всё.
                        Я не мазохист.

                        Сообщение от SirEugen
                        Если довести эту мысль до логического завершения, то самые лучшие христиане - это уроды и калеки, бомжи и хронически больные граждане.Чем больше страданий, тем крепче вера.)) Путь к Богу идет вниз, через самое дно человеческого бытия.Если ты здоров и успешен в жизни, можешь забыть о Боге и спасении - такие поклонники Ему не нужны.))
                        А в работе?... чем больше испытаний, нестандартных ситуаций, тем не увереннее ЛИ рука делающего? Разве среди счастья можно закалиться? А то, что "счастье не вечно" есть ли желающие оспорить?
                        Если ты здоров и успешен в жизни, можешь забыть о Боге и спасении - такие поклонники Ему не нужны.
                        Не Богу не нужны такие люди, а Бог им (зачастую) не нужен. Ибо чтобы"добиться" чего-то по жизни, как раз часто и приходится кого-то "прижать", кого-то обойти, кого-то оставить далеко за собой. Вот им (оставленным сзади) и нужны и помощь, и утешение.
                        И не обязательно, что они все при этом - "бомжи и алкоголики", просто слабы, и не умеют поступать и вести себя так, как успешные.
                        имхо.
                        Сообщение от Albertovna
                        Почему христианство особенно любит всё болезненное, убогое, несчастное и даже падшее? По-моему, оно в этом уникально среди религий. Непостижимо.
                        Скажите: если родился ребёнок-урод... ребёнок -калека...
                        ...то КТО его будет ЛЮБИТЬ??? КТО будет любить того, из-за которого...

                        Да, христианство уникально.
                        Но слава Богу, что оно есть.

                        Сообщение от Вивьен Ли
                        Мы должны любить и уважать Бога просто так, просто потому что Он есть. Это не правильно что люди приходят к вере потому что у них какое то горе.
                        Само понятие "должны любить и уважать" перечёркивает вторую часть Вашей фразы: "просто так".
                        Если "ДОЛЖНЫ", то уже никакого "просто так" быть не может.

                        И КАК это - "должен любить"???
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55157

                          #13
                          Иисус звал к себе прежде всего "труждающихся и обременённых"
                          Такими бывают не только бедные и больные,
                          но и богатые и даже здоровые.
                          Физически.
                          А душа болит.
                          И ищет Бога.
                          Нет двух одинаковых обращений к Богу,
                          как и путь поиска Царствия Божьего и правды его у всех индивидуальный.
                          Мы все тому примеры, те кто на форуме.
                          Свет предложен всем Один, а вот попадают во свет все индивидуально.
                          И в тоже время говорят в простоте, что от добра добра не ищут,
                          а вот в скорбях обращаются за помощью и вспоминают что есть Бог.
                          Лучшая пора для человека труд и болезнь.
                          В таких состояниях нужна сила и она у Бога.
                          Будет нужда обращайтесь и убедитесь, а пока можите строить разные предположения,
                          возможно для какого то проэкта,
                          или диплома.
                          И КАК это - "должен любить"???
                          Как это?
                          Читаем, что мы не должники плоти, а дела ее ненависть распри разногласия,
                          но как духом живем,
                          то по духу и поступать должны.
                          Таки должны,
                          почему ,
                          да потому что мы живем благодаря данному нам духу Божьему, всем без исключения,
                          и должны жить по духу,
                          т.е. по слову Божьему-
                          Слова которые говорю, суть дух и жизнь.
                          Должны мы Даровавшему нам жизнь, жить по Его правилам,
                          так мы прославляем Творца,
                          а если живем по плоти,
                          то прославляем врага Божьего и наши х душ.

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            а пока можите строить разные предположения,
                            возможно для какого то проэкта,или диплома.
                            Так это же хорошо : мы - тренируемся.
                            На глазах у всех.
                            И всем нам польза.
                            Это - как учиться ездить на машине: нужен тренинг. И чем больше будем "наращивать мышцу", тем лучше для многих.
                            "Старенькие" где ещё отдадут свой опыт?!
                            А "новенькие" (молоденькие и ещё только в жизнь входящие) в каких книжках столько "наберутся"?!

                            Темы (в большинстве своём) у этой любопытной барышни - чудесные. Мне - нравятся
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • Thyra
                              Eccl.12

                              • 16 March 2011
                              • 3783

                              #15
                              Сообщение от JSH
                              Ага, мой друг - мазохист, тоже очень любит подобную формулировку. Каждый день вещает: "Без боли не бывает радости".
                              Он, наверное, качок

                              PAIN IS WEAKNESS LEAVING BODY!!!
                              Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                              Комментарий

                              Обработка...