Инстинкты

[люминал]

В природе существует только один инстинкт - инстинкт жизни. Все остальные ради жизни.
Бог создал человека с этими инстинктами и животных и растения тоже.
Для него Жизнь, самое важное, морали и законы людей не
учитывались.
Потому, сколько человека не учи, как жестоко не наказывай, инстинкты берут свое. Против Бога не попрешь!

Существует много инстинктов: инстинкт самосохранения, родительский, иерархический, инстинкт голода, сосуществования-выживания, собирания, размножения, инстинкт толпы, любознательности, страха...
Цивилизация глушит инстинкты. Она заставляет нас забыть о природе - той, что не только вокруг, но и внутри нас.

[люминал]

Где ответы? неужто сказать нечего? Призадумались?

[люминал]

Продолжим.
Возьмем инстинкт любознательности. Как с ним бороться?
Надо контролировать любознательность детей, ставить в угол за чтение книг, просмотр мультиков, за множественные вопросы?

Первооткрывателей запишем в грешники, как через-чур любопытных?

[люминал]

Что будем делать с родительским инстинктом?
Надо ли контролировать заботу о детях?

Интересный факт: мать будет спасать своих детей, а отец жену.

[OlegAlekseev]

В природе существует только один инстинкт - инстинкт жизни. Все остальные ради жизни.
Бог создал человека с этими инстинктами и животных и растения тоже.
Для него Жизнь, самое важное, морали и законы людей не
учитывались.
Потому, сколько человека не учи, как жестоко не наказывай, инстинкты берут свое. Против Бога не попрешь!

Существует много инстинктов: инстинкт самосохранения, родительский, иерархический, инстинкт голода, сосуществования-выживания, собирания, размножения, инстинкт толпы, любознательности, страха...
Цивилизация глушит инстинкты. Она заставляет нас забыть о природе - той, что не только вокруг, но и внутри нас.

Влечение к смерти также имеется у живого (и у человека).
Смерть появилась вместе с жизнью. Это две стороны медали.

[xugack]

Смерть это наше последнее искупление грехов, если бы не было греза не было бы и смерти.

[люминал]

Влечение к смерти также имеется у живого (и у человека).

Вы ошибаетесь.
Никогда у человека не было влечение к смерти, а наоборот - борьба за жизнь.
Человек не хочет умирать, стремится к бессмертию, на этом основано христианство и другие религии, стремление к вечной жизни.
Суицид существует, бывает только у человека и это не норма, христианство порицает самоубийство, самоубийц даже отпевать запрещено.

[люминал]

Смерть это наше последнее искупление грехов, если бы не было греза не было бы и смерти.

Это не по теме, но отвечу.
Бог не хотел, чтобы человек жил вечно, для этого и изгнал из Рая, а не за другое. Читтайте, своим глазам не поверите, но там так написано.
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

[люминал]

Продолжим об инстинктах.
Инстинкт самосохранения: он дан, чтобы человек стремился жить, избегал того, что его ранит, убивает. Очень сильно в этом помогает боль, которая подсказывает опасность.
Это стремление жить спасает нас, дает силы преодолевать невзгоды и опасности, заставляет лечиться, добывать пищу, строить дома...

[OlegAlekseev]

Вы ошибаетесь.
Никогда у человека не было влечение к смерти, а наоборот - борьба за жизнь.
Человек не хочет умирать, стремится к бессмертию, на этом основано христианство и другие религии, стремление к вечной жизни.
Суицид существует, бывает только у человека и это не норма, христианство порицает самоубийство, самоубийц даже отпевать запрещено.

"Тема деструктивности и влечения к смерти неоднократно поднималась и обсуждалась в психоаналитической среде. Предтечами концепции влечения к смерти З.Фрейда были Альфред Адлер, Сабина Шпильрейн, Вильгельм Штекель, Карл Густав Юнг. Однако заслугой Фрейда является то, что он сумел объединить эти разрозненные взгляды в одну связную теорию. Основные положения второй дуалистической теории были сформулированы в работе «По ту сторону принципа удовольствия» (1920). Согласно новой теории влечение к смерти (агрессивность) противопоставлялось влечению к жизни, которое включало сексуальные инстинкты и инстинкты самосохранения. «Если мы примем как не допускающий исключения факт, писал Фрейд, что всё живущее вследствие внутренних причин умирает, возвращается к неорганическому, то мы можем сказать: целью всякой жизни является смерть, и обратно неживое было раньше, чем живое Некогда какими-то совершенно неизвестными силами пробуждены были в неодушевлённой материи свойства живого Возникшее тогда в неживой перед тем материи напряжение стремилось уравновеситься: это было первое стремление возвратиться к неживому" Википедия.

Почему люди курят? Курение- медленное самоубийство и большинство курильщиков это понимает. Почему на крышах высотных зданий делают ограждение? Инстинкт самосохранения не должен подпускать человека к краю крыши. А вы слышали про такое состояние как ступор. В критической ситуации вместо того, чтобы бежать или драться человек замирает и ждет когда его убьют. Зачем природе (Богу) закладывать в нашу психику такую программу поведения?

[OlegAlekseev]

Человек не хочет умирать, стремится к бессмертию, на этом основано христианство и другие религии, стремление к вечной жизни.
Суицид существует, бывает только у человека и это не норма, христианство порицает самоубийство, самоубийц даже отпевать запрещено.

Тут в тему будут цитаты из книги Василия Розанова "Темный лик. метафизика христианства."
"...Один "фанатик", размышляя о спасении души своей, сжег себя живым: он "из борисовских поселян Екатеринославского уезда, старик 51 года", Авксентий Данилов Бабенко... Вообразив себя великим грешником, Бабенко решил "искупить свои грехи жертвою и для этого решил предать самого себя сожжению". "Забравшись, - рассказывает далее хроникер, - к себе на двор, он вкопал в землю большой столб, обложил его со всех сторон сухим хворостом и соломой, а затем привязал себя к этому столбу и зажег свободною рукою хворост. Огонь запылал, и через несколько минут яркое пламя охватило этот жертвенник, на котором корчился в судорогах несчастный. Семейство Бабенко, заметив огонь, выбежало на двор, но было уже поздно. Веревки, которыми был обвязан безумный, перегорели, а сам он, весь обгорелый, с обуглившимися ногами, лежал и жарился в догорающем хворосте. Тотчас же была извещена полиция. Бабенко был отвезен в больницу, где и скончался в ужасных мучениях". На вопросы о причине, побудившей его на этот ужасный поступок, он "прошептал, что хотел искупить свои большие грехи".



Похороны - св. мощи в музыке, начало мощей, святость и святое воспевание смерти! Под таким углом зрения христианство есть мистическая песнь переходу из земного жития, всегда и непременно грешного, в "вечную жизнь" - там. Хорошая религия? Конечно, - но не отрицайте же, что это есть величайший пессимизм и глубочайшее отрицание земли и земного. Очевидно - религия там, в могиле; здесь же, где начинается, где будет, через детей и рождение, убегание от могилы, - есть только впадение в грех, вступление в океан "жала сатанинского".


Обратимся к Евангелию. - "Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные - и Аз успокою вас". Тогда, с точки зрения смерти, тут есть: "умрите - и вы успокоитесь". Но ведь мы всегда читали эти слова в том смысле, что "облегчение" и "успокоение" будет дано еще в этой жизни; и значит - просто мы не умеем читать Евангелие, догадываться о настоящем смысле слов Спасителя. Да и действительно, если обратить внимание на судьбу "труждающихся" и "обремененных" в христианском мире, то ведь в чем же, собственно, выразилось "успокоение" их? В исповедании? Но они не столько были грешны, сколько несчастны, задавлены; и, действительно, для задавленности их какое же, где и когда находилось в нашей цивилизации "успокоение"? Никакого и никогда. Просто нет для этого средств, способов, методов, и например, нет даже в Церкви. - "Я обременен и скорблю". - "Покаяться хотите?" - "Да нет, я обременен детьми и нуждой". - "Бог подаст". Таким образом, очевидно, "успокоение" значит именно смерть, выход из круга рождений; но ведь, внимая словам этим, рыдая им ответно, "обремененные и труждающиеся" именно думали, что тут - скорбь о них и за них, готовность помочь, сделать, облегчить их сейчас, здесь, в сем виде тленном, а не то чтобы "на том свете", а пока вот - "умереть".


многие ли знают, что в строжайшие византийские эпохи было именно запрещено, как бесстыдство, изображать Иисуса Христа благообразным, и Он рисовался трупным, опухшим, искровавленным, иногда посиневшим, и непременно, непременно безобразным!


становится ясна беспросветная тайна "смерти Бога", "гроба Господня"... Господь - в гробу! Какая ужасная тайна! Господь смотрит на человека из гроба! Какая тайна, как бесчувствен читатель, если он не содрогается. Как постижимы тогда "св. мощи", которые ведь все "во след Господу" благоухают из гроба и манят нас к гробу же.


"земля есть подножие Божие, а небеса - Престол его". Но совершенно вне этой орбиты лежит смысл христианства, обнимающего только одну вторую половину или вторую трансцендентную истину нашего бытия - приближения к гробу, и через гроб - вознесение в небеса. "Мы воскреснем после смерти, и даже смерть есть способ воскресения от земли в небо" (какое-то мистическое, а не астрономическое, конечно) - вот и все христианство, от точки до точки."

Вспомните первые века, "святых мученников", которые заходили в языческие храмы, переворачивали алтарьи и с нетерпением ждали когда их поведут на суд. И очень бывали недовольны, если судья не приговаривал их к смерти. ( Взято у Эдварда Гиббона).

[люминал]

"Тема деструктивности и влечения к смерти неоднократно поднималась и обсуждалась в психоаналитической среде.

Росток пробивается сквозь асфальт, чтобы жить!
Вы спутали философию и инстинкт.
Вы говорите об исключительных случаях и Фрейд тоже.
На каких крышах делают перила?
На крышах общественного посещения?, чтобы случайно не упали, по технике безопасности. Розетки тоже делают, чтобы током не ударило, человек предусматривает ситуации, могущие привести к несчастному случаю, под действием инстинкта самосохранения и заботе о соплеменнике.
Помощь ближнему тоже инстинкт.
Инстинкт учить, передавать знания и опыт.

[люминал]

Тут в тему будут цитаты из книги Василия Розанова "Темный лик. метафизика христианства."
"...Один "фанатик", размышляя о спасении души своей, сжег себя живым: он "из борисовских поселян Екатеринославского уезда, старик 51 года", Авксентий Данилов Бабенко... Вообразив себя великим грешником, Бабенко решил "искупить свои грехи жертвою и для этого решил предать самого себя сожжению". "Забравшись, - рассказывает далее хроникер, - к себе на двор, он вкопал в землю большой столб, обложил его со всех сторон сухим хворостом и соломой, а затем привязал себя к этому столбу и зажег свободною рукою хворост. Огонь запылал, и через несколько минут яркое пламя охватило этот жертвенник, на котором корчился в судорогах несчастный. Семейство Бабенко, заметив огонь, выбежало на двор, но было уже поздно. Веревки, которыми был обвязан безумный, перегорели, а сам он, весь обгорелый, с обуглившимися ногами, лежал и жарился в догорающем хворосте. Тотчас же была извещена полиция. Бабенко был отвезен в больницу, где и скончался в ужасных мучениях". На вопросы о причине, побудившей его на этот ужасный поступок, он "прошептал, что хотел искупить свои большие грехи".



Похороны - св. мощи в музыке, начало мощей, святость и святое воспевание смерти! Под таким углом зрения христианство есть мистическая песнь переходу из земного жития, всегда и непременно грешного, в "вечную жизнь" - там. Хорошая религия? Конечно, - но не отрицайте же, что это есть величайший пессимизм и глубочайшее отрицание земли и земного. Очевидно - религия там, в могиле; здесь же, где начинается, где будет, через детей и рождение, убегание от могилы, - есть только впадение в грех, вступление в океан "жала сатанинского".


Обратимся к Евангелию. - "Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные - и Аз успокою вас". Тогда, с точки зрения смерти, тут есть: "умрите - и вы успокоитесь". Но ведь мы всегда читали эти слова в том смысле, что "облегчение" и "успокоение" будет дано еще в этой жизни; и значит - просто мы не умеем читать Евангелие, догадываться о настоящем смысле слов Спасителя. Да и действительно, если обратить внимание на судьбу "труждающихся" и "обремененных" в христианском мире, то ведь в чем же, собственно, выразилось "успокоение" их? В исповедании? Но они не столько были грешны, сколько несчастны, задавлены; и, действительно, для задавленности их какое же, где и когда находилось в нашей цивилизации "успокоение"? Никакого и никогда. Просто нет для этого средств, способов, методов, и например, нет даже в Церкви. - "Я обременен и скорблю". - "Покаяться хотите?" - "Да нет, я обременен детьми и нуждой". - "Бог подаст". Таким образом, очевидно, "успокоение" значит именно смерть, выход из круга рождений; но ведь, внимая словам этим, рыдая им ответно, "обремененные и труждающиеся" именно думали, что тут - скорбь о них и за них, готовность помочь, сделать, облегчить их сейчас, здесь, в сем виде тленном, а не то чтобы "на том свете", а пока вот - "умереть".


многие ли знают, что в строжайшие византийские эпохи было именно запрещено, как бесстыдство, изображать Иисуса Христа благообразным, и Он рисовался трупным, опухшим, искровавленным, иногда посиневшим, и непременно, непременно безобразным!


становится ясна беспросветная тайна "смерти Бога", "гроба Господня"... Господь - в гробу! Какая ужасная тайна! Господь смотрит на человека из гроба! Какая тайна, как бесчувствен читатель, если он не содрогается. Как постижимы тогда "св. мощи", которые ведь все "во след Господу" благоухают из гроба и манят нас к гробу же.


"земля есть подножие Божие, а небеса - Престол его". Но совершенно вне этой орбиты лежит смысл христианства, обнимающего только одну вторую половину или вторую трансцендентную истину нашего бытия - приближения к гробу, и через гроб - вознесение в небеса. "Мы воскреснем после смерти, и даже смерть есть способ воскресения от земли в небо" (какое-то мистическое, а не астрономическое, конечно) - вот и все христианство, от точки до точки."

Вспомните первые века, "святых мученников", которые заходили в языческие храмы, переворачивали алтарьи и с нетерпением ждали когда их поведут на суд. И очень бывали недовольны, если судья не приговаривал их к смерти. ( Взято у Эдварда Гиббона).

Вы же понимаете, что это не нормально, сжечь себя, психическое расстройство на почве религии, и сейчас в сектах призывают к суициду.
Я не приветствую религии, они действительно делают человека жалким, несчастным, отнимают радость жизни. Сама основа христианства - предательство, муки, смерть - не есть хорошо. Из такого зерна ничего хорошего еще не выросло.

[Dmitry1]

Никогда у человека не было влечение к смерти, а наоборот - борьба за жизнь.

Почему ж не было? Как раз таки было. Но это скорее нарушение психики.

[Dmitry1]

Человек не хочет умирать, стремится к бессмертию, на этом основано христианство и другие религии, стремление к вечной жизни.

Христианство основано на стремлении к бессмертию? Смешно. Ведь в теле бессмертие не возможно. Но христиане как то не торопятся от него избавиться. А ведь я даже готов помочь, почти даром!