Личность ли христианский Бог?

[Ladlen]

Приветик, прошу прощения.
А что, кто-нибудь сможет доказать на основании Библии, что Бог - личность? Или, точнее, а личность ли он?

[finaldarkworld]

мое мнение такое что на основании библии доказать можно только то что она представляет как иссторический документ
--------------------------------------------------
мое мнение такое что наряду со множеством других аспектов бога в нем есть и личностный аспект
но другой вопрос в том как с етим личностным аспектом быть
по тому что его наличие предполагает возможность обрашения к нему как к личности
но дальнейшее продолжение диалога приобретает очень слодные формы

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Ladlen:
Слушайте,Ladlen,откуда у вас такая неприязнь к Библии?Почему не к Бхагават гите или к Корану?
Ну,на худой конец к Блаватской.
Если кто-то говорит:"я сказал,я сделал",это и ежу ясно,что этот "кто-то" отождествляет себя как личность.
Alex.

[Ladlen]

Знаете, Ex Nihilo, Бхагават Гиту я просто боюсь.
Понимаете ли, если бог - личность, то это уже не бог, поскольку бог по определению(вроде бы) всемогущ, а личность ограничивает. Всемогущ - значит может быть и не личностью, в т. ч., может вообще не быть (иначе не всемогущ, т. к. ограничен тем, что он "есть" или он "личность". Т. о. правы те, кто говорят, что бога нет (даже если он есть ).

[Игорь]

Привет, Ларден.

Если посмотреть на определение личности в том же толковом словаре, то нигде не встретим, что в определение "личность" обязательно включается её ограниченность.
Вы каждый день встречаетесь с личностями, которые ораничены - вот Вам и кажется, что личность должна быть ограничена.... тем не менее логически не исключено, что где-то за пределами Вашего познания есть личность, которая является всемогущей....

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Ladlen:
Ladlen,будьте попроще,ну что мы можем знать о Боге?Только то,что Он сам захочет нам о Себе сказать.Некоторые считают,что Он сказал о Себе
в индийских ведах,некоторые,что в Коране,некоторые,что Он по чуть-чуть везде о Себе сказал.Я сторонник того,что Он о себе сказал в Библии.Это мой сознательный выбор,и я его особенно никому не навязываю.Доказать что-то кому-то тоже не возможно.В конце концов сами все увидим:кто заблуждался по своему отношению к Богу,а кто нет.
Alex.

[Ladlen]

Ex Nihilo:
А я сторонник того, что Бог не мог ничего сам о себе сказать, так что вместо него представились инопланетяне. Жаль, только, увидеть, кто заблуждался, а кто нет - скорее всего будет невозможно.

Игорю:
Личность может быть достаточно могучей, но это будет все-же личность - вот этот самый факт и есть ограничение: если личность не может сама по себе не быть, то какое же тут всемогущество? Бог не властен над своим существованием, получается.

[Игорь]

Ответ участнику Ladlen:
Личность может быть достаточно могучей, но это будет все-же личность - вот этот самый факт и есть ограничение: если личность не может сама по себе не быть, то какое же тут всемогущество? Бог не властен над своим существованием, получается.

Властен. Вот Христос был властен отдать жизнь за нас. По своей воле умер...
И даже более того - был властен принять снова эту жизнь от Отца....
Личность - но всемогущая.

Кстати, Вы эту тему под впечатлением от темы "почему Бог не един" открыли?

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Ladlen:
Привет,Ladlen.
Снова вы о пришельцах.
Вы признаете существование Бога или нет?
Если да,то каковы ваши представления о Нем,ваши субъективные представления.
Alex.

[Ladlen]

Привет, Игорь.
Христос то может и умер, но он не Бог-отец все-таки. Но это все равно не так важно, поскольку всемогущество должно подразумевать свободу не только от существования, но и от каких-либо понятий: затертые добро и зло, например. То есть любой аспект проявления божества не должен быть богом самим, по идее. Может, каким-то аспектом проявления его, но к нему имеющее отношение поскольку постольку. Вообще, приписывание каких-либо свойств всемогущему Богу (как абсолютных) подкашивает стройное понятие его универсальности, делая его зависимым от этих самых свойств.
Однако, открыл я эту тему пытаясь прояснить вопрос личностью Бога. Все следы пришельцев ищу. <IMG SRC="smilies/ear.gif" border="0">

[Ladlen]

Привет, Ex Nihilo!
А чем Вам пришельцы то не нравятся? Глазастые, трехпалые... Рулез!
Я не могу признать существование Бога, поскольку не знаю, есть он или нет.
Мои представления о Боге действительно субъективны, но они построены на объективных данных (таких же как Библия), и думаю, что найдутся объективные источники со схожими понятиями Бога.
Только знаете, дружище, Ваши представления о Боге тоже, если не субъективны, то совсем не обязательно верны, ведь не скажете ли Вы, что знаете его полностью? Вы знаете "только то, что он сам хотел сказать о себе" - Ваши слова. А где гарантия, что он не приврал малость (точнее, припарировал информацию в своих целях), или дал так мало информации, что на ней можно построить только ложную модель?

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Ladlen:
Да,Ladlen,мои представления о Боге,безусловно,тоже субъективные.
А кто тогда создал пришельцев?Сами,что-ли,появились.У всего должно быть начало.
Alex.

[Animator2]

[QUOTE]Ответ участнику Ex nihilo:
Да,Ladlen,мои представления о Боге,безусловно,тоже субъективные.
Ну и лады .

А кто тогда создал пришельцев?Сами,что-ли,появились.У всего должно быть начало.
А кто создал бога? Извините, не мог удержаться .

[Pavlo]

((А кто создал бога? Извините, не мог удержаться))

Ну вот и приплыли. Привет всем! Ладлен, рассуждать о сущности Творца, конечно, можно сколь угодно долго, но что это нам даст? Ничего. По мне достаточно чувствовать (знать, верить) ЕГО присутствие в нашем мире. Ведь все здесь согласны, что сущность ЕГО непостижима. Какой бы смысл мы не вкладывали в понятие "личность", все равно по отношению к Творцу мы никогда не выразим этим словом ничего. Ибо мы пытаемся с позиции своего мироощущения (ограниченного нашими чувствами и нашим материальным миром) говорить о том не знаю о чем. Поэтому, Ладлен, говоря что личность уже ограничивает по определению, Вы сначала определите само это понятие. Как понимаете, по отношению к Богу это сделать невозможно.

[finaldarkworld]

каща у вас в голове полная
или не суйтесь в вопросы или делайте ето как следует
--------------------------------------------------------------------
бог - нетварной природы
его сущьность вне причинноследственных понятий
бог - за пределами бытия и небытия в третьем состоянии и понять ето нельзя никак никогда и никому
и поетому его и представит никак нельзя
его можно охарактеризовать только в его проявлениях и склонностях