О доброте

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • D.o.c.t.o.r
    Участник

    • 02 May 2011
    • 3

    #1

    О доброте

    Как вы отнесётесь к тому, как если бы кто-то наказал детей за проступки их отца? Скажем, наделил их болезнью, и они не смогли бы ничего ощущать, кроме боли, которая эта болезнь бы приносила? А если бы наказаны были не только дети, но и внуки такого отца? У любого нормального человека такой каратель должен вызвать чувство отвращения.

    Однако у многих слова "Бог" и "высшее добро" сопряжены друг с другом, но я покажу, что думать так - заблуждение. Вторая заповедь по синодальному переводу библии: "...ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."

    Иначе как через насилие над собой совместить такого Бога с понятием доброты, которая еще и претендует на звание высшей, невозможно. Христиане ответят, что у человека есть свободная воля, и он сам съел плод с древа познания добра и зла. Но разве может абсолютное добро даже допустить такую возможность, чтобы его творение страдало? Бог пассивен перед страданиями людей, которые происходят ежесекундно, а потому не является абсолютным добром. Даже если и Бог есть, то он властолюбив и жесток, а такой Бог у меня, равно как и человек, наказывающий детей за поступки отцов, вызывает отвращение, и я не испытываю священного страха, чтобы не провести эту очевидную аналогию. А у вас?
  • Сестра Аллачка
    вот это лето ОО))))Оо

    • 08 February 2011
    • 16434

    #2
    Сообщение от D.o.c.t.o.r
    Как вы отнесётесь к тому, как если бы кто-то наказал детей за проступки их отца? Скажем, наделил их болезнью, и они не смогли бы ничего ощущать, кроме боли, которая эта болезнь бы приносила?
    кароче понятно НАМЕКАЕШЬ что БОГ не добрый!?
    ну а ты аеист да!?

    честно говоря САМА НЕ ПОНИМАЮ как такое может быть!
    как мОЖНО наказать ДЕТЕЙ за поступки ОТЦОВ!??(только если через наследственные болезни..но это уже значит виноваты РОДАКИ а не БОГ!

    если мамаша курила пила то и рЕБЕНОК родиться больным

    а вот слова : УБивайте брат брата своего друг друга своего итд ДЛЯ МЕНЯ НЕ ПОНЯТНЫ ДО СИХПОР!??

    или все же это не были СЛОВА БОГА!??? мало ли!
    Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
    оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
    Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
    Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

    Комментарий

    • state31
      Отлучен

      • 14 December 2008
      • 874

      #3
      Сообщение от D.o.c.t.o.r
      Как вы отнесётесь к тому, как если бы кто-то наказал детей за проступки их отца? Скажем, наделил их болезнью, и они не смогли бы ничего ощущать, кроме боли, которая эта болезнь бы приносила? А если бы наказаны были не только дети, но и внуки такого отца? У любого нормального человека такой каратель должен вызвать чувство отвращения.

      Однако у многих слова "Бог" и "высшее добро" сопряжены друг с другом, но я покажу, что думать так - заблуждение. Вторая заповедь по синодальному переводу библии: "...ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."

      Иначе как через насилие над собой совместить такого Бога с понятием доброты, которая еще и претендует на звание высшей, невозможно. Христиане ответят, что у человека есть свободная воля, и он сам съел плод с древа познания добра и зла. Но разве может абсолютное добро даже допустить такую возможность, чтобы его творение страдало? Бог пассивен перед страданиями людей, которые происходят ежесекундно, а потому не является абсолютным добром. Даже если и Бог есть, то он властолюбив и жесток, а такой Бог у меня, равно как и человек, наказывающий детей за поступки отцов, вызывает отвращение, и я не испытываю священного страха, чтобы не провести эту очевидную аналогию. А у вас?
      Здесь как сказать. Если Вам скажут, если будешь себя плохо вести, пойдешь в ад, на тебя возможно это не подействует. А если скажут что твои невинные дети пойдут в ад и будут страдать за тебя, то тебя может такий довод все же пронять. Так что такой довод и наказание твоих детей за тебя возможно скорее разбудит твою совесть и в итоге заработает с большей вероятностью.

      Комментарий

      • zak51
        Ветеран

        • 04 August 2010
        • 1628

        #4
        Сообщение от state31
        Здесь как сказать. Если Вам скажут, если будешь себя плохо вести, пойдешь в ад, на тебя возможно это не подействует. А если скажут что твои невинные дети пойдут в ад и будут страдать за тебя, то тебя может такий довод все же пронять. Так что такой довод и наказание твоих детей за тебя возможно скорее разбудит твою совесть и в итоге заработает с большей вероятностью.
        Не доказывает ли это рассуждение лишний раз то, что все ссылки на Бога придуманы людьми?

        Комментарий

        • Rioter
          Экзорцист

          • 22 October 2009
          • 526

          #5
          В очередной раз открыли очередной косяк в христианской религии.У кого мозги не промыты окончательно, давно поняли что к чему, а иным никакая аргументация не поможет.

          Комментарий

          • игор мир.
            Ветеран

            • 25 October 2010
            • 1216

            #6
            Иначе как через насилие над собой совместить такого Бога с понятием доброты, которая еще и претендует на звание высшей, невозможно.
            возможно.
            я вам постараюсь объяснить - никто никого не наказывает - просто дети ловят камни которые бросили - еще до них ихние родители - которые не думали о будущем и о своих детях- ну и конечно и о себе не думали.
            но поверьте некоторые люди смело несут эти камни - и стараются искоренить саму суть...

            Комментарий

            • D.o.c.t.o.r
              Участник

              • 02 May 2011
              • 3

              #7
              Сообщение от игор мир.
              возможно.
              я вам постараюсь объяснить - никто никого не наказывает - просто дети ловят камни которые бросили - еще до них ихние родители - которые не думали о будущем и о своих детях- ну и конечно и о себе не думали.
              но поверьте некоторые люди смело несут эти камни - и стараются искоренить саму суть...
              Спасибо за ответ. Но ваше изречение покрывается фразой "Но разве может абсолютное добро даже допустить такую возможность, чтобы его творение страдало?"

              Комментарий

              • игор мир.
                Ветеран

                • 25 October 2010
                • 1216

                #8
                Сообщение от D.o.c.t.o.r
                Спасибо за ответ. Но ваше изречение покрывается фразой "Но разве может абсолютное добро даже допустить такую возможность, чтобы его творение страдало?"
                смотря с чем сравнить ...

                Комментарий

                • U2.
                  Отключен

                  • 10 June 2010
                  • 10872

                  #9
                  Сообщение от state31
                  Здесь как сказать. Если Вам скажут, если будешь себя плохо вести, пойдешь в ад, на тебя возможно это не подействует. А если скажут что твои невинные дети пойдут в ад и будут страдать за тебя, то тебя может такий довод все же пронять. Так что такой довод и наказание твоих детей за тебя возможно скорее разбудит твою совесть и в итоге заработает с большей вероятностью.
                  А смысл? Если это пустая угроза, то быстро раскусят, и вообще не будет работать. А если не пустая, то делайте выводы.

                  Комментарий

                  • Kentron
                    E Pluribus Unum

                    • 11 December 2010
                    • 1199

                    #10
                    Сообщение от D.o.c.t.o.r
                    Спасибо за ответ. Но ваше изречение покрывается фразой "Но разве может абсолютное добро даже допустить такую возможность, чтобы его творение страдало?"
                    Конечно Абсолютное Добро не может этого по определению!

                    А если может то Бог не Абсолютное Добро, а если Не может то Он не Всемогущ.

                    Одно с другим не возможен по определению.
                    "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
                    <неизвестный>



                    Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
                    Иоганн Фридрих Шиллер

                    Комментарий

                    • state31
                      Отлучен

                      • 14 December 2008
                      • 874

                      #11
                      Сообщение от zak51
                      Не доказывает ли это рассуждение лишний раз то, что все ссылки на Бога придуманы людьми?
                      Это рассуждение - само по себе, вне зависимости придумали ли люди ссылки на Бога или нет. Если цель вашего поста-темы доказать, что люди придумали Бога, то так и скажите, тогда можно будет рассмотреть другие, более веские аргументы (и возможно контр-аргументы).

                      Но опять же само по себе рассуждение имеет некий смысл:

                      - Это верно и в физическом смысле: рапример если беременная женщина курит и не заботится о себе, то ее ребенок будет за это платить, несмотря на то что он невинен.

                      - Это верно и, например, в финансовом: если родители не заботятся об оплате за образование, это может повлиять на дальнейшую жизнь способного ребенка.

                      - Это возможно и верно и в моральном и спиритуальном смыслах тоже.

                      Комментарий

                      • ИлюхаМ
                        Ветеран

                        • 22 March 2009
                        • 5337

                        #12
                        Все дело вот в чем. Ка бы мы ни ухищрялись, нет никакого способа отличить наш мир от мира Демона Гирина
                        http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                        Комментарий

                        • blabla
                          Ветеран

                          • 04 April 2010
                          • 1123

                          #13
                          Сообщение от D.o.c.t.o.r
                          "...ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
                          А с другой стороны написано Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
                          Вообщем не понятно. Может быть имеется ввиду отец совершил грех из-за детей. Они его раздражали, вот он и согрешил. По идее несправедливо наказывать детей за отцов, если дети не причастны ко греху, поэтому склоняюсь к цитате, что сын и отец не несут вины друг друга.

                          Комментарий

                          • Snow Leopard
                            Атеист

                            • 13 December 2007
                            • 2886

                            #14
                            Сообщение от Сестра Аллачки
                            кароче понятно НАМЕКАЕШЬ что БОГ не добрый!?
                            ну а ты аеист да!?

                            честно говоря САМА НЕ ПОНИМАЮ как такое может быть!
                            как мОЖНО наказать ДЕТЕЙ за поступки ОТЦОВ!??(только если через наследственные болезни..но это уже значит виноваты РОДАКИ а не БОГ!

                            если мамаша курила пила то и рЕБЕНОК родиться больным

                            а вот слова : УБивайте брат брата своего друг друга своего итд ДЛЯ МЕНЯ НЕ ПОНЯТНЫ ДО СИХПОР!??

                            или все же это не были СЛОВА БОГА!??? мало ли!
                            Слова древнего дееписателя. В те времена подобные вещи считались нормальными.

                            Комментарий

                            • Kentron
                              E Pluribus Unum

                              • 11 December 2010
                              • 1199

                              #15
                              Сообщение от Snow Leopard
                              Слова древнего дееписателя. В те времена подобные вещи считались нормальными.
                              И сейчас для многих догматиков подобные вещи считаются нормальными.
                              "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
                              <неизвестный>



                              Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
                              Иоганн Фридрих Шиллер

                              Комментарий

                              Обработка...