Духовный мир.

[3Denis]

Св. Писание, да и христианское искусство в целом довольно часто описывает духовный (нематериальный) мир. Но почему он так напоминает материальный?

Например, Бог и ангелы имеют тела похожие на человеческие,только со спецэффектами. Бога Отца рисуют и православные и католики в виде старика выглядывающего из облака (у протестантов, видимо с живописью туго), ангелов - эльфами с крыльями, а демонов изображают орками в красно-коричневой гамме. Но, позвольте. Биологическое тело, не обязательно человеческое, обусловлено средой, которая на него воздействует (гравитация, атмо/гидро сфера, электромагнитное излучение и т.д.). Человеческий глаз, к примеру, это оптический прибор собирающий электромагнитные волны, отраженные от предметов, и преобразующий их в нервные импульсы, идущие в кору. Зачем Богу глаза, ведь Он - Творец света, для которого глаз предназначен? Уши? Ноги? Руки?
Более абсурдно выглядит наличие у ангелов крыльев, которые предназначены для перемещения по воздуху, учитывая то обстоятельство, что ангелы умеют телепортироваться.

Также, достаточно часто Библия и христианское творчество сообщает о существовании у небесных воинств оружия, в виде мечей. На кой? Разве кастовать спеллы ангелу без меча никак? К тому же с высоты существующих технологий меч это же такой примитив.

В описаниях рая/ада, также немало курьезов. Стены небесного Иерусалима. Зачем на Небе стены? Стены города это своего рода защитное укрепление. Неужели кто то осмелится брать осадой? Улицы из чистого золота. Хм, какая разница из чего улицы? Золото потому ценно тут на грешной земле, поскольку его добыча в отношении с потребностями человечества крайне незначительна.

Ад часто изображают в виде грешника привязанного к скале подземелья, которого истязают черти разных мастей, а на периферии другие грешники, но уже сидящие в котлах с какой то дрянью, также под неусыпным контролем нечести.
Всегда удивляла данная картина. Во-первых, за что пытки? Ну вот, жил жил человек, жил как мог, старался всегда делать добро, ну не услышал он евангелие, ну не уверовал, ну попал в ад. А пытки та за что? А во-вторых, кто пытает? Демоны. Разве ад не для них предназначен?

Я не подвергаю сомнению текст Библии, меня смущает ее толкование, причем толкование каноническое.

[Романтичная]

Св. Писание, да и христианское искусство в целом довольно часто описывает духовный (нематериальный) мир. Но почему он так напоминает материальный?

Например, Бог и ангелы имеют тела похожие на человеческие,только со спецэффектами. Бога Отца рисуют и православные и католики в виде старика выглядывающего из облака (у протестантов, видимо с живописью туго), ангелов - эльфами с крыльями, а демонов изображают орками в красно-коричневой гамме. Но, позвольте. Биологическое тело, не обязательно человеческое, обусловлено средой, которая на него воздействует (гравитация, атмо/гидро сфера, электромагнитное излучение и т.д.). Человеческий глаз, к примеру, это оптический прибор собирающий электромагнитные волны, отраженные от предметов, и преобразующий их в нервные импульсы, идущие в кору. Зачем Богу глаза, ведь Он - Творец света, для которого глаз предназначен? Уши? Ноги? Руки?
Более абсурдно выглядит наличие у ангелов крыльев, которые предназначены для перемещения по воздуху, учитывая то обстоятельство, что ангелы умеют телепортироваться.

Также, достаточно часто Библия и христианское творчество сообщает о существовании у небесных воинств оружия, в виде мечей. На кой? Разве кастовать спеллы ангелу без меча никак? К тому же с высоты существующих технологий меч это же такой примитив.

В описаниях рая/ада, также немало курьезов. Стены небесного Иерусалима. Зачем на Небе стены? Стены города это своего рода защитное укрепление. Неужели кто то осмелится брать осадой? Улицы из чистого золота. Хм, какая разница из чего улицы? Золото потому ценно тут на грешной земле, поскольку его добыча в отношении с потребностями человечества крайне незначительна.

Ад часто изображают в виде грешника привязанного к скале подземелья, которого истязают черти разных мастей, а на периферии другие грешники, но уже сидящие в котлах с какой то дрянью, также под неусыпным контролем нечести.
Всегда удивляла данная картина. Во-первых, за что пытки? Ну вот, жил жил человек, жил как мог, старался всегда делать добро, ну не услышал он евангелие, ну не уверовал, ну попал в ад. А пытки та за что? А во-вторых, кто пытает? Демоны. Разве ад не для них предназначен?

Я не подвергаю сомнению текст Библии, меня смущает ее толкование, причем толкование каноническое.

Да, то , что творится в головах людей , когда изображают духовный мир - полнейший абсурд. Это говорит о том , что правители церквей у нас - совершенно не размышляющие люди. Потому что цель цервей- не благая , настроенная на добро ,а держать в невежестве , страхе и порабощении простой народ.
Поэтому запугивание адом с пытками и висилицами- уже для всех- нормальное явление и почти никого не смущает , так как " вошло в нашу" кровь и плоть".

[SirEugen]

Да, то , что творится в головах людей , когда изображают духовный мир - полнейший абсурд. Это говорит о том , что правители церквей у нас - совершенно не размышляющие люди. Потому что цель цервей- не благая , настроенная на добро ,а держать в невежестве , страхе и порабощении простой народ.
Поэтому запугивание адом с пытками и висилицами- уже для всех- нормальное явление и почти никого не смущает , так как " вошло в нашу кровь и плоть".

Речь о том,что существует множество ложных богов, которые предназначены для власти и положения ради выгоды и пользы тех, кто стремится контролировать и превратить в самых униженных рабов самых возвышенных.Когда мы исследуем описания Бога, написанные людьми,то мы обнаруживаем Его сидящим на какой-нибудь горе и отличающимся наличием такой чудовищной мелочности и жажды самовозвышения и низкопоклонства,что наличие этих качеств у человека вызывало бы у всех без исключения отвращение и презрение.Человек стремится сделать своего Бога богом с телом и другими атрибутами,характерными для человека и животных потому, что ранние греки и даже более древние народы делали идолов в человеческой форме, с помощью которых они мыслили заманить в ловушку бытийность какого-нибудь местного божества, которое их беспокоило; более современный человек впал в ошибку, вселив Бога в тело HOMO SAPIENS и поставив его где-то высоко вместе со страстным желанием мести и мелочности в наказаниях - в соответствии с деградацией самого HOMO SAPIENS.
У разных народов существуют разные боги - выше или ниже других богов, боги, которые выше богов вселенных. - но было бы лучше быть буйнопомешанным в своей палате, чем быть вещью с теми эго, жестокостью и завистливой страстью, которые установили основные религии для того, чтобы сделать человека пресмыкающимся.

[Tessaract]

Св. Писание, да и христианское искусство в целом довольно часто описывает духовный (нематериальный) мир. Но почему он так напоминает материальный?

Энгельс давно ответил на этот вопрос.

"... Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, отражением, в котором земные силы принимают форму неземных"

Вот и весь ответ.

[alevtina28]

Я не подвергаю сомнению текст Библии, меня смущает ее толкование, причем толкование каноническое.

Это вы в нашем веке понимаете по своему, сравнивая всё с достижениями современной науки! А последние 2000 лет, как можно было достучаться до людей по другому?

[o.wolodya]

Духовный мир прекрасен и когда мы говорим о том, как его искажают -то наверное надо знать что в церкви есть такое понятие как богословие иконы это целая наука котороя обьясняет каким образом передаётся духовный мир в иконе

[«Михаил»]

Например, Бог и ангелы имеют тела похожие на человеческие,только со спецэффектами.

Нет.
Форма может меняться по мере необходимости.

Бога Отца рисуют и православные и католики в виде старика выглядывающего из облака (у протестантов, видимо с живописью туго),

Он себя так показывал пророкам.
Но тут дело в деталях, так как каждая деталь имеет свой символический смысл.

ангелов - эльфами с крыльями, а демонов изображают орками в красно-коричневой гамме.

У Ангелов нет крыльев.
Но в показанном обозначается смысл того или иного.

Также, достаточно часто Библия и христианское творчество сообщает о существовании у небесных воинств оружия, в виде мечей.

Опять же, меч, это для разумения человеков, показывающее действие производимое небесным воинством. Если без меча, то как поймёшь их действия?

К тому же с высоты существующих технологий меч это же такой примитив.

Какие технологии в Духовном?

Поэтому и показывается примитив для понимания.

В описаниях рая/ада, также немало курьезов. Стены небесного Иерусалима. Зачем на Небе стены? Стены города это своего рода защитное укрепление. Неужели кто то осмелится брать осадой?

Стены это обозначение, что может войти не всякий.

Улицы из чистого золота.
Хм, какая разница из чего улицы? Золото потому ценно тут на грешной земле, поскольку его добыча в отношении с потребностями человечества крайне незначительна.

Золото, это знания.

Духовное показывается в символическом образе, для разумных, так как человек истинную форму не воспримет


«Михаил»

[БАБАЙ]

Речь о том,что существует множество ложных богов, которые предназначены для власти и положения ради выгоды и пользы тех, кто стремится контролировать и превратить в самых униженных рабов самых возвышенных.Когда мы исследуем описания Бога, написанные людьми,то мы обнаруживаем Его сидящим на какой-нибудь горе и отличающимся наличием такой чудовищной мелочности и жажды самовозвышения и низкопоклонства,что наличие этих качеств у человека вызывало бы у всех без исключения отвращение и презрение.Человек стремится сделать своего Бога богом с телом и другими атрибутами,характерными для человека и животных потому, что ранние греки и даже более древние народы делали идолов в человеческой форме, с помощью которых они мыслили заманить в ловушку бытийность какого-нибудь местного божества, которое их беспокоило; более современный человек впал в ошибку, вселив Бога в тело HOMO SAPIENS и поставив его где-то высоко вместе со страстным желанием мести и мелочности в наказаниях - в соответствии с деградацией самого HOMO SAPIENS.
У разных народов существуют разные боги - выше или ниже других богов, боги, которые выше богов вселенных. - но было бы лучше быть буйнопомешанным в своей палате, чем быть вещью с теми эго, жестокостью и завистливой страстью, которые установили основные религии для того, чтобы сделать человека пресмыкающимся.

Так вы, таки, в своей палате? А я-то думаю, откуда столько сумбуру?

[БАБАЙ]

Энгельс давно ответил на этот вопрос.

"... Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, отражением, в котором земные силы принимают форму неземных"

Вот и весь ответ.

Да? И каким боком здесь воскресение Христа?

[3Denis]

Форма может меняться по мере необходимости.

От чего зависит, чем обусловлена форма и что за необходимость?

Он себя так показывал пророкам.

Зачем?

Но тут дело в деталях, так как каждая деталь имеет свой символический смысл.

Ну и какой символизм в бороде Господней, к примеру?

У Ангелов нет крыльев.

На ковчеге их же с крыльями надобно было делать, нет?

Если без меча, то как поймёшь их действия?

Молния из глаз или redemeer в деснице херувима были бы убедительнее меча.

Поэтому и показывается примитив для понимания.

Примитив в вооружении небесной армии напротив только запутывает все.

Стены это обозначение, что может войти не всякий.

Дык, "не всяких" там и не будет, там остануться только "всякие".

Духовное показывается в символическом образе

Символизм символизмом, но интересует как это должно быть фактически на Небе. Если стены и мощеные золотом улицы запланированы архитектором, то неужели исключительно для некого символизма нам землянам (который, к слову, некому из них толком и не известен), без какой либо практической сути?

[3Denis]

Для o.wolodya:

надо знать что в церкви есть такое понятие как богословие иконы это целая наука котороя обьясняет каким образом передаётся духовный мир в иконе

Никогда не слышал о такой науке, знаю только что есть правила написания икон. Есть ли что нибудь в инете посмотреть?

[3Denis]

Для alevtina28:

Это вы в нашем веке понимаете по своему, сравнивая всё с достижениями современной науки! А последние 2000 лет, как можно было достучаться до людей по другому?

Знаете, в нашем веке принято считать людей живших 2000 лет.назад некими идиотами. Это не так. Если бы в христианском творчестве были бы изображения высокотехнологичных (по нынешним меркам) устройств, то и тогда и сейчас это было бы куда убедительнее, чем ангел с копьем. Или, скажем, газообразное позвоночное, вместо старика с бородой, смотриться более правдоподобно, вне зависимости от эпохи.

[zak51]

Да? И каким боком здесь воскресение Христа?

В основе воскресения - мифы о смерти и возрождении природы. Боги, олицетворяющие это, были у многих народов.

[БАБАЙ]

В основе воскресения - мифы о смерти и возрождении природы. Боги, олицетворяющие это, были у многих народов.

Вы изначально подразумеваете, что Воскресения, как факта - не было. Почему?

[serpent]

Вы изначально подразумеваете, что Воскресения, как факта - не было. Почему?

Если он воскрес бы, то исполнил бы пророчество Исаи 2.4