серьезный вопрос по библии

[nogod2]

в Старом Завете бог назван Элоким (перевод = Бог), YHVH (перевод=Господь), ну и другими именами, одно из них я знаю Саваоф
написан он на иврите вроде

в переводе Нового Завета говорится во многих местах Господь, также Бог.
написан на арамейском

я не знаю как написано в оригинале
специалисты по Библии , подскажите какие именно слова стоят за этим переводом?
и какими словами в оригинале называл себя иисус ??

[baalzebub]

а что толку то, разными словами называли, книжки то в разное время, на разных языках были написаны.

[Батёк]

Господи в НЗ как на греческом так и на иврите имеет обращение как к Богу - Адонай ивр. так и к гражданину или Иисусу - Адони. Конечно же Иисуса знали или определяли по одежде Равина и обращались Раби - Учитель.

[nogod2]

то есть правильно какк в переводе Свид Еговы - Учитель, а не Господи как в переводе баптистов и православных ??

[Батёк]

то есть правильно какк в переводе Свид Еговы - Учитель, а не Господи как в переводе баптистов и православных ??

Это уже связано с теологическим обоснованием. Учитель более нетральное обращение, Господи сопряжено с Спасителем - это как бы повышение статуса Равина до Машиаха и Бога. Если с тем что Иисус является Спасителем и Мессией согласятся многие называя его Господь, то тоже имя Господь Бог имеет совсем другой статус. Всё зависит от того во что вы верите - называя Иисуса Господь мы подразумеваем веру в святую троецу и единого Бога в трёх составляющих. Отца Сына и Святого Духа. Называя Иисуса Господь мы определяем его составляющей Бога - тогда правомерно и нас называть господа потому-что мы тоже являемся составляющей Бога. Но вот Учителем мы не можем называться потому-что ещё не стали "ловцами человеков"

[Татьяна Б]

то есть правильно какк в переводе Свид Еговы - Учитель, а не Господи как в переводе баптистов и православных ??

Нет, неправильно.
НЗ был написан на греческом. Говорили там да, на арамейском. А написали на греческом. Так что "оригинал" - тоже, в общем-то, перевод.
В греческом НЗ к Иисусу обращались "курие" или, действительно, "адонай" (ивр.), или "господин" по-нашему.

О себе Иисус сказал - опять-таки в греческом НЗ: Вы называете Меня Учителем и Господом ("дидасколос кай куриос", "учитель и господин"), и правильно говорите, ибо Я точно то.

А где в СП написано "равви" - там так и стоит "равви". Если точнее, "рабби".

[nogod2]

ну -- это значит что Иисус себя называл Учителем а не YHVH (переведено "Господом") или Богом так ???

[Батёк]

ну -- это значит что Иисус себя называл Учителем а не YHVH (переведено "Господом") или Богом так ???

Всё зависит от ваших представлений. Мессия обещанный Богом спасти народ по определению человек. И если человек умер а потом воскрес, то в наши дни из этого не делают синсацию и идеализируют человека. Таких случаев тысячи. Но теологически любой человек а не только Иисус может соеденится с Богом. Учение Иисуса может показать вам узкий путь Царствия Божьего, на земле но пройти его вместо вас он не сможет. - Возми крест свой и следуй за мной.

[Татьяна Б]

ну -- это значит что Иисус себя называл Учителем а не YHVH (переведено "Господом") или Богом так ???

Он называл себя господином и учителем. Кроме того, не отказывался, когда его называли богом. Имеются в виду слова Фомы "господь мой и бог мой".

Насчет последнего - я знаю, есть споры. Дело в том, что эти обращения стоят не в звательном, как вроде бы должны бы, а в именительном падеже. Но это не аргумент. Во всех местах (согласно русской симфонии), где употребляется обращение Боже, перед ним стоит артикль, т.е. оно употребляется именно в именительном, а не в звательном, падеже.

Можно было бы рассматривать слова Фомы как простое восклицание, но нельзя . Потому что это было бы нарушением третьей заповеди.

Тетраграмматон в НЗ не приводится.

[Татьяна Б]

Мессия обещанный Богом спасти народ по определению человек.

Абсолютно согласна.

[Просто Иван]

Абсолютно согласна.

Не знаете, к сожалению, с чем. Ваша природа, с ним, согласна.

Иисус Христос, по определению и человек и Бог. Исповедающие иное, и не христиане, собственно, так, о себе, говорят они сами.

А не называет, в разговарах с людьми, себя Богом, только, по одной причине. Кому, открылось, Отцом Небесным, что Он, Бог. Те... Знали и так.

Впрочем, говорил и о себе, Сам:

Цитата из Библии:

4 Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?
5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
6 И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.

В каком, случае, израильтяне, так, поступают? Только, в одном, при произнесении Имени Бога.
Смотрите, церковно-славянский перевод, там написано - "азъ есмь, идоша вспять й падоша на земли."

Теперь, сравните, Исход 3.14.

Цитата из Библии:

14 Бог сказал Моисею:Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

Ну и последнее, для связывания, человека и Бога.
Ин 8.58.

Цитата из Библии:

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Ну и на последок, кто может судить, как не Бог?
Ин 5.22.

Цитата из Библии:

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

Цитата из Библии:

8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.

Добавлю еще, для поврежденной природы и это все, может быть, не доказательством. Самое главное доказательство, она сама и ее "понимание".
Кто, может вместить, тот вместит.

Успехов.

[Батёк]

И что эти люди которые упали были священнослужителями или рабами Первосвященника? Падать перед хозяевами было их обычным делом. Ваши доводы не убедительны, такие же стихи есть и в отношении Иисуса:


38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.Мф