Снова про ад

[Diego]

Часто слышу от верующих в ответ на какой-либо вопрос типа
"почему Бог так сделал?" - "это нужно для такой-то цели"

вот какая штука
(назовем это пункт N1)
так как Бог всемогущ, то для достижения каждой цели
у Него есть бесконечное число методов
в том числе и создание "абсолютно из ничего"

следовательно, если Бог сделал что-то, т.е. выбрал какой-то
метод реализации
то только потому что Он так захотел
чтоб именно так всё и было

то есть когда говорят, что ад существует потому что существует
свобода - я спрашиваю - а нельзя ли было создать
какую-то другую свободу, чтоб без ада ?

и тут см. пункт 1

либо Бог не всемогущ
(не может создать по-другому)
либо Он именно так и хочет чтобы ад существовал

не знаю кому как, а мне от этого не по себе...

[Diego]

вдогонку....

объясните, пожалуйста, почему
конечное зло наказывается
бесконечным адом ?

или зло которое делает (конечный по своей природе человек) бесконечно ?

[Батёк]

вдогонку....

объясните, пожалуйста, почему
конечное зло наказывается
бесконечным адом ?

или зло которое делает (конечный по своей природе человек) бесконечно ?

А почему существует день и существует ночь? Потому-что это наши предубеждения. Как так? Нет дня и нет ночи, есть вращение Земли вокруг своей оси под Солнцем. Так и тут о каком аде мы говорим? Из слов урывками прочтённых из Писания? Открываем Бытие и читаем рай был насажен на земле. Упс. Причём тут земля к раю - ага то что рай на небе это что? Правильно предубеждение. Дальше про ад в Бытие ну ни слова. Тогда откуда он вообще взялся? А вот от куда от Левитов 13. Опять Упс. В гейнум изгонялись вполне живые люди - то бишь из стана вон. Ну а кто же мучать нас будет после смерти? А смысл? Вам на земле не хватает страданий? После смерти уже не надо ни куда попадать, попасть вы можите только своими руками и ногами при жизни.

[Diego]

А почему существует день и существует ночь? Потому-что это наши предубеждения. Как так? Нет дня и нет ночи, есть вращение Земли вокруг своей оси под Солнцем. Так и тут о каком аде мы говорим? Из слов урывками прочтённых из Писания? Открываем Бытие и читаем рай был насажен на земле. Упс. Причём тут земля к раю - ага то что рай на небе это что? Правильно предубеждение. Дальше про ад в Бытие ну ни слова. Тогда откуда он вообще взялся? А вот от куда от Левитов 13. Опять Упс. В гейнум изгонялись вполне живые люди - то бишь из стана вон. Ну а кто же мучать нас будет после смерти? А смысл? Вам на земле не хватает страданий? После смерти уже не надо ни куда попадать, попасть вы можите только своими руками и ногами при жизни.

хотелось бы услышать последовательно и ясно изложенные мысли,
а не поток сознания.

[ahmed ermonov]

У Бога миров много. Вот Он сотворил мир человека и предложил всем тварям договор (завет) по которому тварю дается некая свобода волеизявления, и соответственно ответственность за принятые решения.
Человек взял этот завет, остальные твари убоялись подписаться...
Почему? Потому что Бог предопределил этот выбор человека. Он же в примере человека (слабого!) доказывает некоторым ангелам и проч. тварям Свою могущество для покрытия любой слабости. То есть Бог может повести слабого человека так, что на человека будут смотреть как на божество. Так совершенный будет человек, если его поддерживает Бог по полной!
Почему другие убоялись?
Потому что такой завет предполагает два исхода. Один в рай, как награда за верность и усердие в добром, другой в ад, за упорное неверие Богу и за усердие в злом...
Один только Бог вечен! Все остальное существует до тех пор, пока этого желает Сам Бог.
Бог одним словом "Будь!"- может сделать любого человека и целые народы абсолютными праведниками- совершенными, но смысл завета в том, что там предусмотрена добровольность. То есть человек должен стремиться, стараться... и все это без принуждения, на основании доброй воли. Бог создает для любого человека возможность проявления верности. Этому надо верить!
Мир!

[Diego]

У Бога миров много. Вот Он сотворил мир человека и предложил всем тварям договор (завет) по которому тварю дается некая свобода волеизявления, и соответственно ответственность за принятые решения.
Человек взял этот завет, остальные твари убоялись подписаться...

вот это уж вовсе не христианство
а мне хотелось услышать ответы с христианской точки зрения

Один только Бог вечен! Все остальное существует до тех пор, пока этого желает Сам Бог.
Бог одним словом "Будь!"- может сделать любого человека и целые народы абсолютными праведниками- совершенными, но смысл завета в том, что там предусмотрена добровольность. То есть человек должен стремиться, стараться... и все это без принуждения, на основании доброй воли. Бог создает для любого человека возможность проявления верности. Этому надо верить!
Мир!

еще раз
никак нельзя сделать добровольность без ада ?
см пункт 1

[Estrella]

еще раз
никак нельзя сделать добровольность без ада ?
см пункт 1

А почему существует тень?
А почему существует голод?
А почему существуют болезни?
А почему существует холод?
И так далее.
Как мы определим позитив без негатива?
Рай без ада,свет без тьмы,холод без тепла,здоровье без болезни,
голод без сытости и так далее.
Без зла мы не определим добро.
Мне кажется,что ад это какая-то антитеза рая.

[ahmed ermonov]

вот это уж вовсе не христианство

А что есть христианство?
Мир!

[Ilsi]

вдогонку....

объясните, пожалуйста, почему
конечное зло наказывается
бесконечным адом ?

или зло которое делает (конечный по своей природе человек) бесконечно ?

Зло похоже на цепь, где одно звено тянет за собой другое. Человек сделал не абстрактное "голивудское" ЗЛО, а конкретное и кому-то от этого стало хуже. Этот кто-то в большом огорчении дал сдачи/отыгрался на более слабом/подождал до удобного момента/не сделал что-то хорошее, т.е. сковал следующее звено этой цепи. От него пострадал еще кто-то и теперь он уже кузнец. Весь мир опутан этими цепями. Иисус призвал не отвечать на зло злом, а отвечать добром. Таким образом, рвать эту цепочку зла, прекращать дальнейшие сталелитейные работы в кузнице дьявола.

[Diego]

Без зла мы не определим добро.

о, это вы круто сказали
значит добро зависит от зла
если принять что Бог = Добро
то Бог зависит от зла
no comments

[Diego]

А что есть христианство?
Мир!

вот уж неправда

христианство это то что описано в Библии
я так считаю

думаю, мало кто с этим спорить будет

[Estrella]

о, это вы круто сказали
значит добро зависит от зла
если принять что Бог = Добро
то Бог зависит от зла
no comments

Не совсем так.
Свет - это солнце,тень - это отсутствие солнца.
Бог - добро,зло - отсутствие Бога

[Батёк]

хотелось бы услышать последовательно и ясно изложенные мысли,
а не поток сознания.

Чтобы избавиться от понятия об аде надо просто собраться и обратиться в Гаагский суд по правам человека и законно предать его анафеме, а на тех кто утверждает о его существовании накладывать штраф за дезинформацию и порчу психологического здоровья людей. Если ты нарушаешь заповеди то тебя отправят в тюрму, а за ад надо требовать компенсаций.

[Батёк]

Не совсем так.
Свет - это солнце,тень - это отсутствие солнца.
Бог - добро,зло - отсутствие Бога

Восновном мы видим отражение света т.е. цвет - а это есть способность атомов отражать свет. И добро и зло зависят от норм марали и нравственности.

[Estrella]

Восновном мы видим отражение света т.у. цвет - а это есть способность атомов отражать свет. И добро и зло зависят от норм марали и нравственности.

Светом мира назван Иисус.
Счет есть отражение Славы Божией в материальном мире.
Всё,что вне Бога - это антитеза.