Может христиане смогут рассказать о Иисусе подробнее?

[Dmitry1]

Вот в Библии ничего толком нет о юношесте Христа, а ведь так было бы интересно узнать, чем занимался, какие чудеса творил и прочее.
Заодно и узнаем есть ли здесь люди водимые Духом Божьим!

[Элеон]

Dmitry о личности Иисуса ничего не известно,
нужно смириться с тем, что "исторический Иисус" умер, во многом благодаря Церкви которая его и уничтожила, точнее книги о нем(Папий 110год и Гегизипп 170г.)

Советую вам, прочитать недавно появившуюся в сети книгу ведущего российского библеиста Глеба Ястребова Кем был Иисус из Назарета?. Автор пытается провести реконструкцию личности и проповеди основателя христианства.
Он рассказывает как Иисус, ученик Иоанна Крестителя, работал на больших стройках Галлилеи вместе с отцом, как посещал театры, о том что он возможно был женат и т.п.
читать книгу- Рем Р±СР» Р�ёСЃССЃ РёР· НазаСРµСР°? (fb2) | РРёР±ССсек
Аннотация
Сегодня существование Иисуса Христа бесспорный факт даже для самых скептически настроенных учёных. Однако вопросов к личности и учению основателя христианства не становится меньше. Кем был Иисус? И каким был Иисус? Откуда мы о нём знаем? Где и когда он родился? Кем были его авторитеты, друзья и ученики? Чему учил Иисус? Как понимать его действия? Что на самом деле привело Иисуса к казни? Воскрес ли он? В основу этой книги положены обстоятельные академические разработки уникальные и малоизвестные в России ведущих мировых исследователей Нового Завета и личности Иисуса Христа, максимально упрощённые для восприятия простым читателем. Это доступный путеводитель по миру поиска исторического Иисуса, миру увлекательному и загадочному, миру, приобщиться к которому приглашён каждый.

[Dmitry1]

Dmitry о личности Иисуса ничего не известно,
нужно смириться с тем, что "исторический Иисус" умер,

Зря вы так....

Автор пытается провести реконструкцию личности и проповеди основателя христианства.

Меня не интересуют попытки, меня интересует истина. Уж христиане должны её знать.

[Просто Иван]

Зря вы так....
Меня не интересуют попытки, меня интересует истина. Уж христиане должны её знать.

Если, вас, интересует Истина, то, вы удивидесь, что кроме описанного в Библии, все остальное не важно, по Его, детским годам. А самое важное, все дано.

Существует, еще масса апокрифов, но они, ничего, не имеют общего, с Истиной.

Если, совершитесь, то, сами и узнаете, как это?

Мир вам.

[Ilsi]

Вот в Библии ничего толком нет о юношесте Христа, а ведь так было бы интересно узнать, чем занимался, какие чудеса творил и прочее.
Заодно и узнаем есть ли здесь люди водимые Духом Божьим!

Евангелие от Луки, глава 2

Цитата из Библии:

40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
43 Когда же, по окончании дней [праздника,] возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его,
44 но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми
45 и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
50 Но они не поняли сказанных Им слов.
51 И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем.
52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

Как видим, слушался Он родителей Своих, учился ремеслу у них и закону в синагогах, как и все тогдашние дети. Самый большой фортель - отстал от родителей и остался в храме Из дому не бегал, в милиции на учете не состоял .

[Батёк]

Евангелие от Луки, глава 2

Цитата из Библии:

40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
43 Когда же, по окончании дней [праздника,] возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его,
44 но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми
45 и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
50 Но они не поняли сказанных Им слов.
51 И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем.
52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

Как видим, слушался Он родителей Своих, учился ремеслу у них и закону в синагогах, как и все тогдашние дети. Самый большой фортель - отстал от родителей и остался в храме Из дому не бегал, в милиции на учете не состоял .

Это из-за того что он был белой вороной среди своих.

[Claricce]

Элеон!

Советую вам, прочитать недавно появившуюся в сети книгу ведущего российского библеиста Глеба Ястребова Кем был Иисус из Назарета?. Автор пытается провести реконструкцию личности и проповеди основателя христианства.

Вы, знаете, я не поленился и перелистал эту книгу.

Основной вывод - автор мастерски умеет уходить от предположений и ответов на любые спорные вопросы. Иезуитская увертливость и жонглирование словами даже вызывает некоторое уважение.

Общий принцип разрешения автором всех спорных вопросов таков:
1. Признать и совершенно понятно сформулировать очередную нестыковку. Действительно, глупо прятать голову в песок, отказываясь от констатации очевидной путаницы.
2. Далее засыпатьмножеством мнений разных авторов на этот счет. "Сидоров сказал А...", "Исследователь Петров придерживается мнения В...", "У Иванова мы можем найти иное толкование..." - на пару длинных обзацев.
3. ... переходим к следующему вопросу.

Постановка проблемы в очередной раз пережована и, сделав вид о том, что ее исследовали и решили, без каких-то выводов или хотя бы анализа вероятностных предположений автор легко и спокойно переходит к следующей главе.

Например, "разбирая" одну из самых очевидных нелепостей о избиении младенцев, несуществовавшей римской переписи и тасовании смерти Ирода Великого, бегстве в Египет и т.д. автор честно пишет о вариантах излоожения у синоптиков и у Луки.
Приводит исторически нестыковки.
После чего неясно и псевдонаучно вываливает разные мнения и... без нажима переходит к вопросу о дате рождения.
При поверхностном чтении может сложиться мнение, что конфликт в описаниях евангелистов уже решен и рассуждать здесь больше не о чем, кроме анализа даты - 25-е там декабря или каккое-то другое число.

Мелкий пример с горчиных зерном - автор действительно корректно указывает, что горчица не дерево, а трава семейства крестоцветных. Что даже самые высокие сорта едва выше человеческого роста и быть самым высоким деревом ей совсем не светит и птицы на ней гнезд не вьют.
Потом следует невнятная аналогия горчицы и Израиля, самим же автором отвергнутая и... - плавный переход к следующему вопросу.

Так можно проанализировать всю статью. И про то, что Пилату было наплевать на иудейские обычаи (в том числе несуществующую амнистию по случаю праздника)... из которой автор не делает никаких выводов. И притчу о динарии кесаря (монету с портретом которого ни один иудей не взял бы в руки). И о пустой гробнице и путанице с обнаружившими ее женщинами.
И так далее...

Все тот же принцип - признать очевидную нестыковку (ну раз уж скрыть не удается-то, глупо же отрицать очевидное!), замутить ее водой разных мнений (иногда опровергнув их все самостоятельно),... - спокойно перейти к следующему вопросу.
Без анализа даже собственных слов!
Все, проблема решена - аминь.

Вот оно в натуральную величину - мастерство псевдо-ученого, псевдо-исследователя высшего класса!
И Вы на такое купились, Элеон...

С Уважением,
Claricce

[litas]

Вы, знаете, я не поленился и перелистал эту книгу.

Мелкий пример с горчиных зерном - автор действительно корректно указывает, что горчица не дерево, а трава семейства крестоцветных. Что даже самые высокие сорта едва выше человеческого роста и быть самым высоким деревом ей совсем не светит и птицы на ней гнезд не вьют.
Потом следует невнятная аналогия горчицы и Израиля, самим же автором отвергнутая и... - плавный переход к следующему вопросу.

Так можно проанализировать всю статью. И про то, что Пилату было наплевать на иудейские обычаи (в том числе несуществующую амнистию по случаю праздника)... из которой автор не делает никаких выводов. И притчу о динарии кесаря (монету с портретом которого ни один иудей не взял бы в руки). И о пустой гробнице и путанице с обнаружившими ее женщинами.
И так далее...


С Уважением,
Claricce

горчичное дерево


"монету с портретом которого ни один иудей не взял бы в руки"!!!!!!!!!!!!!!???????? - тут, наверно, даже читающие евреи, случайно попавшие на сайт, пейсами сотрясли. со смеха, естественно.

[Claricce]

litas!

Sinapis - Encyclopedia of Life
РРѕССРёСР° - Яндекс.СловаСРё
РРѕССРёСР°

Ну и так далее... Достаточно набрать в поисковике слово "горчица", чтобы получить кучу ссылок на солидные и не очень источники. Во всех горчица относится к кустарникам.

А Вашу картинку спрячьте подальше, чтобы не позориться. Сильно подозреваю, что к горчице она имеет примерно такое же отношение, как хлебное дерево к пшенице.

"монету с портретом которого ни один иудей не взял бы в руки"!!!!!!!!!!!!!!???????? - тут, наверно, даже читающие евреи, случайно попавшие на сайт, пейсами сотрясли. со смеха, естественно.

Вам что-то показалось странным?

Claricce

[litas]

litas!
Ну и так далее... .......... пшенице.
А Вашу картинку спрячьте подальше, чтобы не позориться. Сильно подозреваю, что к горчице она имеет примерно такое же отношение, как хлебное дерево к пшенице.

"монету с портретом которого ни один иудей не взял бы в руки"!!!!!!!!!!!!!!???????? - тут, наверно, даже читающие евреи, случайно попавшие на сайт, пейсами сотрясли. со смеха, естественно.

Вам что-то показалось странным?

Claricce,

будьте справедливы к себе - Вы совсем не тот перед кем страшно опозориться. Просто Вы написали настолько абсурдное, что даже Хазанов бы не удержался от улыбки.

[Claricce]

Просто Вы написали настолько абсурдное, что даже Хазанов бы не удержался от улыбки.

Что именно, Вы не могли бы уточнить?

Claricce

[litas]

Что именно, Вы не могли бы уточнить?

Claricce

если есть сомнения, то это правильно

[ahmed ermonov]

О Иисусе Христе в Библии сказано не мало.
Конечно, нам интересна жизнь человека во всех подробностях, ибо человек был великим, но в Библии повествуется именно то, чем Христос стал великим.
Иисус Христос- пример человека, кто был в максимальном благоволении Бога!
Это самое важное о нем.
Откуда мы знаем о максимальном благоволении? По делам Иисуса Христа. Поистине, он был тем, каким Бог желает видеть человека.
Про юность и детство Христа сказано мало и это справедливо. Потому что у каждого человека есть отрезок времени, когда человек предстанет пред Богом. И это время соответствует зрелому возрасту, примерно к 30 годам...
Мир!

[Просто Иван]

А может это специально скрывают? Может Иисус лет в 25 тоже топил кого то любя, очень уж интересно было бы узнать о Его добрых поступках.

Совершитесь, Дмитрий, и сами узнаете. Не совершитесь, так и не узнаете, ничего. Придется, довольствоваться, выдумками и сказками людей.

Истину, возможно вместить, лишь изменившись, до того, что бы вам, не сказал, не поймете.

Мир вам.

[Dmitry1]

Совершитесь, Дмитрий, и сами узнаете. Не совершитесь, так и не узнаете, ничего. Придется, довольствоваться, выдумками и сказками людей.

А так, если я совершусь, то сам смогу придумать себе подходящею сказку?! Нет, не пойдёт! Христиане же должны знать о своём Боге - Иисусе. Вот я и хочу послушать. Ведь даже авторы евангелий откуда то знали, порой даже в подробностях.