Была ли боль реальной?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Neumann
    Завсегдатай

    • 12 April 2010
    • 670

    #1

    Была ли боль реальной?

    Ну вот. Тему "Куда делся Исус"-удалили (я не осуждаю действия модератора) В ней я хотел узнать вот что: знаем, что Исус имел человеческое тело (а он хотел есть и пить, в нем текла кровь, короче-все как у людей) и воскреснув-он был в нем же. Дальше он вознесся на небо. Сейчас мы знаем, что сильно высоко-холодно и трудно дишать. Дальше-космос, там еще хуже. На кресте ему было жуть как больно, но там, наверху, его тело порвало бы изнутри по мере подъема, что еще больнее. Значит тело у него было другое, физический мир на него не влиял. Отсюда вопрос: как знать, что на кресте боль была реальной? Может жертва была через смерть а не через боль? Это не богохульство, где еще эти вопросы задать христианам как не на форуме в разделе "вопросы со стороны?
    «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от Neumann
    Ну вот. Тему "Куда делся Исус"-удалили (я не осуждаю действия модератора) В ней я хотел узнать вот что: знаем, что Исус имел человеческое тело (а он хотел есть и пить, в нем текла кровь, короче-все как у людей) и воскреснув-он был в нем же. Дальше он вознесся на небо. Сейчас мы знаем, что сильно высоко-холодно и трудно дишать. Дальше-космос, там еще хуже. На кресте ему было жуть как больно, но там, наверху, его тело порвало бы изнутри по мере подъема, что еще больнее. Значит тело у него было другое, физический мир на него не влиял. Отсюда вопрос: как знать, что на кресте боль была реальной? Может жертва была через смерть а не через боль? Это не богохульство, где еще эти вопросы задать христианам как не на форуме в разделе "вопросы со стороны?
    Если у Бога всё идёт по правде и по настоящему, то и боль была самая что ни на есть - настоящая.

    Комментарий

    • Игорь
      He died4me, I live4Him
      Админ Форума

      • 03 May 2000
      • 14897

      #3
      Дальше он вознесся на небо. Сейчас мы знаем, что сильно высоко-холодно и трудно дишать. Дальше-космос, там еще хуже
      Как-то Вы мыслите мелко и приземненно, ограничиваетесь космосом... Бог обитает в неприступном свете, а космос впролне доступен.
      Как насчет подумать о других измерениях и вселенных, о других пластах мироздания?

      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

      Комментарий

      • Neumann
        Завсегдатай

        • 12 April 2010
        • 670

        #4
        Сообщение от Игорь
        Как насчет подумать о других измерениях и вселенных, о других пластах мироздания?
        Чего ж не думать? думал. Просто в Библии об этом не сказано, поэтому и сомнения
        «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

        Комментарий

        • Dmitry1
          Отключен

          • 04 August 2009
          • 3466

          #5
          Сообщение от Игорь
          Как насчет подумать о других измерениях и вселенных, о других пластах мироздания?

          Подумать то можно, но зачем? В Библии чётко сказано - на небо. Не в космос, не на Альфа-Центавра, не в 10 измерение, а на небо.

          Комментарий

          • scb
            Ветеран

            • 26 August 2006
            • 3181

            #6
            Сообщение от Dmitry1
            Подумать то можно, но зачем? В Библии чётко сказано - на небо. Не в космос, не на Альфа-Центавра, не в 10 измерение, а на небо.
            А когда идет трансляция передачи и написано 'эфир/Air', вы наверно уверены что это передача тоже где-то в эфирном воздухе происходит.
            Последний раз редактировалось scb; 16 June 2010, 01:59 PM.

            Комментарий

            • scb
              Ветеран

              • 26 August 2006
              • 3181

              #7
              Сообщение от Neumann
              Ну вот. Тему "Куда делся Исус"-удалили (я не осуждаю действия модератора) В ней я хотел узнать вот что: знаем, что Исус имел человеческое тело (а он хотел есть и пить, в нем текла кровь, короче-все как у людей) и воскреснув-он был в нем же. Дальше он вознесся на небо. Сейчас мы знаем, что сильно высоко-холодно и трудно дишать. Дальше-космос, там еще хуже. На кресте ему было жуть как больно, но там, наверху, его тело порвало бы изнутри по мере подъема, что еще больнее. Значит тело у него было другое, физический мир на него не влиял. Отсюда вопрос: как знать, что на кресте боль была реальной? Может жертва была через смерть а не через боль? Это не богохульство, где еще эти вопросы задать христианам как не на форуме в разделе "вопросы со стороны?

              Знаите Neumann всего 100 лет назад идея электромогнитных волн была полнейшей ирундой для подовляющей толпы просто потому что это невидимо.
              Ваша проблема не в том что вы не понимаете или не знаите чего-то,
              А в том что вы не ищете.
              Последний раз редактировалось scb; 16 June 2010, 01:59 PM.

              Комментарий

              • Dmitry1
                Отключен

                • 04 August 2009
                • 3466

                #8
                Сообщение от scb
                А когда идет трансляция передачи и написано 'эфир/Air', вы наверно уверены что это передача тоже где-то в эфирном воздухе происходит.
                Не помню таких надписей, давно уже зомбоящик не смотрю.

                Комментарий

                • Neumann
                  Завсегдатай

                  • 12 April 2010
                  • 670

                  #9
                  Сообщение от scb

                  Знаите Neumann всего 100 лет назад идея электромогнитных волн была полнейшей ирундой для подовляющей толпы просто потому что это невидимо.
                  да я бы рад согласится, но как тело в волну превращается? Раз тело было такое как у всех, то боль от игвоздя, давящего на малый его участок-уже пытка. (разрушаются клетки, нервные окончания), а тут сразу-все тело. Вот что смущает. Тогда не понятно что хуже.
                  Ваша проблема не в том что вы не понимаете или не знаите чего-то, А в том что вы не ищете.
                  Тыць, моя радость.
                  «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                  Комментарий

                  • Игорь
                    He died4me, I live4Him
                    Админ Форума

                    • 03 May 2000
                    • 14897

                    #10
                    Сообщение от Dmitry1
                    Подумать то можно, но зачем?
                    Зачем думать? Хммм.... Ну полезно это, знаете ли. Зачем.... так сразу и не скажешь. Поверьте на слово.

                    Библии чётко сказано - на небо. Не в космос, не на Альфа-Центавра, не в 10 измерение, а на небо.
                    В Библии также сказано, что небес несколько.
                    Второе послание к Коринфянам. Глава 12. Стих 2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. Поэтому такое вот рассуждение "думать можно, но зачем" и приводит Вас в тупиковое состояние. Под словом "небо" не обязательно имеются ввиду облака, теперь понятно?

                    С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                    Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                    Комментарий

                    • Dmitry1
                      Отключен

                      • 04 August 2009
                      • 3466

                      #11
                      Сообщение от Игорь
                      Зачем думать? Хммм.... Ну полезно это, знаете ли. Зачем.... так сразу и не скажешь. Поверьте на слово.
                      Ну вы тогда начинайте думать о межпланетном заговоре, потом расскажите, полезно ли думать о всякой ерунде.

                      Сообщение от Игорь
                      Под словом "небо" не обязательно имеются ввиду облака, теперь понятно?
                      Тогда это вообще невозможно понять! Вообще если там было бы сказано о каких особых небесах, то это бы уточнили.

                      Комментарий

                      • scb
                        Ветеран

                        • 26 August 2006
                        • 3181

                        #12
                        Сообщение от Neumann
                        да я бы рад согласится, но как тело в волну превращается? Раз тело было такое как у всех, то боль от игвоздя, давящего на малый его участок-уже пытка. (разрушаются клетки, нервные окончания), а тут сразу-все тело. Вот что смущает. Тогда не понятно что хуже.
                        Вы меня не поняли. Электромагнитизм это был просто пример того что 120 лет назад человек из толпы (такой же Neumann), был уверен, что знает все о окружающем его мире.
                        Но так ли это? Он даже не знал о электромагнетизме.

                        И вот новый Neumann спустя 120 лет прослышав о электромагнетизме сново уверен что знает все о окружающем его мире (все о теле, полях, мирах и измерениях)
                        Но так ли это?!

                        PS.
                        Библия говорит что в воскресении человек приобретает новое тело.
                        Вы готовы рискнуть жизнью - что это не так?
                        Последний раз редактировалось scb; 16 June 2010, 05:03 PM.

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16263

                          #13
                          Сообщение от Neumann
                          Значит тело у него было другое, физический мир на него не влиял. Отсюда вопрос: как знать, что на кресте боль была реальной? Может жертва была через смерть а не через боль? Это не богохульство, где еще эти вопросы задать христианам как не на форуме в разделе "вопросы со стороны?
                          Потому что до воскресения у него было обычное тело, и это явно описано в евангелиях. Поэтому понятно, что боль была реальной. После воскресения Иисус мог появляться как бы из ниоткуда и исчезать. У него было новое тело, и как писал ап. Павел, оно будет у всех воскресших.

                          Комментарий

                          • Neumann
                            Завсегдатай

                            • 12 April 2010
                            • 670

                            #14
                            Сообщение от scb
                            Электромагнитизм это был просто пример того что 120 лет назад человек из толпы был уверен, что знает все о окружающем его мире.
                            Но так ли это? Он даже не знал о электромагнетизме.
                            И вот новый Neumann спустя 120 лет прослышав о электромагнетизме сново уверен что знает все о окружающем его мире (все о теле, полях, мирах и измерениях)
                            Но так ли это?!
                            Пример ясен, но он подразумевает, что если 120 лет назад узнают об электромагнетизме, то сегодня у меня дома телевизор стоит. Тоесть сегодня об этом явлении знают больше. А так получается наоборот - раньше что-то знали, а сечас этих знаний нет. Тем более, что он вознесся при свидетелях, и те видели, что произошло
                            Библия говорит что в воскресении человек приобретает новое тело.
                            Вы готовы рискнуть жизнью - что это не так?
                            Так в том то и дело, что он не человек, а бог, и воскрес в том же теле (в гробу его не нашли)
                            «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                            Комментарий

                            • Neumann
                              Завсегдатай

                              • 12 April 2010
                              • 670

                              #15
                              Сообщение от igor_ua
                              Потому что до воскресения у него было обычное тело, и это явно описано в евангелиях. Поэтому понятно, что боль была реальной.
                              Если человеческое, то да.
                              У него было новое тело, и как писал ап. Павел, оно будет у всех воскресших.
                              Эсли тело новое, то куда тогда девалось старое? Помоему оно было одно и тоже, и здесь косвенно об этом говорится:
                              Цитата из Библии:
                              Его нет здесь Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь
                              (Мф 28:6)

                              Цитата из Библии:
                              Но Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие, и пошел назад, дивясь сам в себе происшедшему.
                              (Лк 24:12)
                              И Лазаря он воскресил в том же теле.
                              После воскресения Иисус мог появляться как бы из ниоткуда и исчезать.
                              Мне кажется он мог это делать и до воскрешения - он же Бог, а значит всемогущий.
                              Последний раз редактировалось Neumann; 17 June 2010, 05:30 AM.
                              «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                              Комментарий

                              Обработка...