О сущности веры и неверия...

[Diego]

я тут на досуге размышлял...
и родилась такая... скажем так, гипотеза.

для начала, два вопроса

1) почему верующий так упорно верует, сколько бы противоречий
и нестыковок в его вероучении не было бы ?
2) почему неверующий так упорно не верует, как бы верующие не
старались его переубедить ?

а между тем, объясняется всё очень просто

1) верующий верует потому что ХОЧЕТ чтобы оно так и было
т.е. хочет чтобы Бог существовал, чтобы мир был создан Творцом
хочет, чтобы были всякие чудеса....
ну и, конечно, хочет жить вечно.... в раю....

2) неверующий неверует потому что ХОЧЕТ чтобы оно так и было
т.е. хочет чтобы никакого Бога не было
чтобы он сам себе был хозяин, никому ничего не должен
жить вечно, впрочем, может и хочет, но как-нибудь уж
без какого-то бога....
а также очень-очень хочет _Величия Человека_ -
т.е. космические корабли бороздящие просторы вселенной,
яблоки на Марсе и прочее....

так что как вера - это выдача желаемого за действительное
так и неверие - это тоже выдача желаемого за действительное

единственные честные позиции это:

а) заявить -
"не знаю как оно на самом деле. есть Бого или нет это нельзя доказать"

или

б) заявить -
"да, я верую/неверую потому что так хочу. и считаю, что имею на это право (и каждый имеет)"

....
как-то так....

[Dmitry1]

2) неверующий неверует потому что ХОЧЕТ чтобы оно так и было
т.е. хочет чтобы никакого Бога не было

На мой взгляд тут ошибка. Готов уверовать, после того, как мне покажут чудо и/или проявление бога.

[KPbI3]

а) заявить -
"не знаю как оно на самом деле. есть Бого или нет это нельзя доказать"

Почему бого, а не боги? Я вот например не понимаю, почему бог должен быть именно один. Кто знает сколько богов содержится в реальности. Их может быть от нуля, до бесконечности. Возможно число богов вообще дробное, или трансцендентное...

[Diego]

Почему бого, а не боги? Я вот например не понимаю, почему бог должен быть именно один. Кто знает сколько богов содержится в реальности. Их может быть от нуля, до бесконечности. Возможно число богов вообще дробное, или трансцендентное...

во-первых, опечатка
во-вторых, это уже рассмотрение конкретного(-ых) мировоззрения(-ий)

по поводу один Бог vs много богов
тут всё просто

вера в единого Бога это это вера в Творца
если богов много - откуда они взялись ?
их кто-то создал ? если да, то существует Творец
т.е. единственная первопричина

вобщем, вера в единого Бога это вера в единственную первопричину

[Vetrov]

2Diego


2) неверующий неверует потому что ХОЧЕТ чтобы оно так и было
т.е. хочет чтобы никакого Бога не было

Нет, конечно. Имхо большинство неверующих, и я в том числе, не верят просто по той причине, что являются скептиками.
Нет фактов - нет и разговоров. Самая разумная позиция из возможных.

Если факты появятся, то никто не пойдет против очевидного.

Есть бог?
Ок, никаких проблем.

[Diego]

На мой взгляд тут ошибка. Готов уверовать, после того, как мне покажут чудо и/или проявление бога.

а я вот не верю, что вы готовы уверовать
особенно после того, что вы в соседней теме написали

да и вообще, увидев чудо, _очень легко_ убедить себя
что мол, это мне просто приглючилось
(по себе знаю...)

[Diego]

2Diego


2) неверующий неверует потому что ХОЧЕТ чтобы оно так и было
т.е. хочет чтобы никакого Бога не было

Нет, конечно. Имхо большинство неверующих, и я в том числе, не верят просто по той причине, что являются скептиками.
Нет фактов - нет и разговоров. Самая разумная позиция из возможных.

Если факты появятся, то никто не пойдет против очевидного.

Есть бог?
Ок, никаких проблем.

позиция нормального скептика это как раз агностицизм
"не знаю есть бог или нет"
но чаще наблюдаются даже не попытки доказать что Бога нет,
а просто бездоказательные утверждения

да, я забыл написать
из всякого правила есть исключения
готов допустить порядка 1%
не вписывающихся в рамки моей теории

[KPbI3]

Diego

во-первых, опечатка

Это и так было понятно.

во-вторых, это уже рассмотрение конкретного(-ых) мировоззрения(-ий)

Каким образом мировооззрения могут изменить число богов?

по поводу один Бог vs много богов
тут всё просто

вера в единого Бога это это вера в Творца
если богов много - откуда они взялись ?
их кто-то создал ? если да, то существует Творец
т.е. единственная первопричина

Полная хрень, простите за выражение.

вобщем, вера в единого Бога это вера в единственную первопричину

Причему тут вера в единого бога? Какое отношение чья либо вера может иметь к действительному положению дел? Вы можете сколько угодно считать, что Солнце вращается вокруг Земли, но это никак не изменит существующий порядок в солнечной системе. Тоже и с богами.

[Viktor.o]

О сущности веры и неверия...

Объединить надо бы в одном человеке "верующего" и "атеиста", и тогда человек будет искать то, во что верит - в том, что есть, т.к. то, что есть, оно открыто настолько, насколько сам себя "открыл".

[Diego]

Причему тут вера в единого бога? Какое отношение чья либо вера может иметь к действительному положению дел? Вы можете сколько угодно считать, что Солнце вращается вокруг Земли, но это никак не изменит существующий порядок в солнечной системе. Тоже и с богами.

есть большая разница
что "Солнце вращается вокруг Земли" это так или иначе можно научно
доказать.
а вы мне докажите что существует много богов!?

поэтому в этой области приходится иметь дело с
мировоззрениями, с некоторыми моделями,
а уж никак не с "действительным положению дел"

[Dmitry1]

1)а я вот не верю, что вы готовы уверовать
особенно после того, что вы в соседней теме написали

2)да и вообще, увидев чудо, _очень легко_ убедить себя
что мол, это мне просто приглючилось
(по себе знаю...)

1) Ну это я частично одного форумчанина процитировал.

2) Знаете, мне не разу не глючились воскресшие трупы, люди идущие по воде, миллионы баксов с небес, столы движущиеся сами по себе и т.д. и т.п.

[KPbI3]

Diego

есть большая разница
что "Солнце вращается вокруг Земли" это так или иначе можно научно
доказать.

Безусловно.

а вы мне докажите что существует много богов!?

Откуда я знаю сколько их существует. Может их нет вовсе.

поэтому в этой области приходится иметь дело с
мировоззрениями, с некоторыми моделями,
а уж никак не с "действительным положению дел"

Какое отношение имеет мировоззрение к реальному положению дел? Вы вот похоже считаете, что бог существует в единичном экземпляре, а если их на самом деле 2,718 281 828 459 045 235 360 287 471 352 штуки? Встречный вопрос, сколько чертей помещается на кончике иглы?

[Gamer]

Diego, абсолютно согласен с вашим первым сообщением в теме.

Только хотел бы добавить в конце еще один пункт:
в) знаю как оно на самом деле, но это нельзя доказать

[Diego]

Diego

есть большая разница
что "Солнце вращается вокруг Земли" это так или иначе можно научно
доказать.

Безусловно.

а вы мне докажите что существует много богов!?

Откуда я знаю сколько их существует. Может их нет вовсе.

поэтому в этой области приходится иметь дело с
мировоззрениями, с некоторыми моделями,
а уж никак не с "действительным положению дел"

Какое отношение имеет мировоззрение к реальному положению дел? Вы вот похоже считаете, что бог существует в единичном экземпляре, а если их на самом деле 2,718 281 828 459 045 235 360 287 471 352 штуки? Встречный вопрос, сколько чертей помещается на кончике иглы?

на эту тему я дискутировать не буду
не конструктивно
и мне лично не интересно

[Dmitry1]

есть большая разница
а вы мне докажите что существует много богов!?

Вы лучше докажите наличие хотя бы одного бога - христианского.