Зачем Павел родил христиан, если спасение от Иудеев?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишенька
    Отключен

    • 26 August 2009
    • 219

    #1

    Зачем Павел родил христиан, если спасение от Иудеев?

    ну где логика, рожал бы Иудеев, было бы логично, что делаешь, рожаю Иудеев, а зачем, потому, что от них спасение.

    Объясните мне пожалуйста зачем христиане в природе
  • Срам
    Участник с неподтвержденным email

    • 17 December 2009
    • 569

    #2
    Ну, во первых. Христос таки заповедовал проповедовать всем народам, что Павел и исполнил.
    Во-вторых. Без Павла и проповеди язычникам Христианство скорее всего выродилось бы в очередную иудейскую секту (типа евреев за Иисуса), а оно евреям, как говорится, надо?
    Ну и в третьих, для лозунга "спасение от Иудеев" нужны соответсвующие иудеи (ну, типа Павла).... Где они? Ау! Нету.
    Объясните мне пожалуйста зачем христиане в природе
    На этот вопрос у мну ответа для вас нет.
    Ибо, ибо.. вопрос, скажем так, риторический.

    Комментарий

    • Мишенька
      Отключен

      • 26 August 2009
      • 219

      #3
      Сообщение от Срам
      Ну и в третьих, для лозунга "спасение от Иудеев" нужны соответсвующие иудеи
      странно, что вы слова Иисуса "спасение от Иудеев" называете лозунгом, т.е. тем что служит для достижения цели. Вы поймите Иисус не сказал, что спасение будет от Иудеев, а лаконично "спасение от Иудеев", т.е. спасение уже есть от Иудеев, т.е. цель достигнута, а вы лозунг, лозунг

      Потом, вы говорите что нужны Иудеи типа Павла, можно подумать, можно подумать сам Иисус не Иудей. Зачем вы подменяете Иисуса Павлом?! Я уже молчу, про то что Павла занесло - "уже не я живу но Христос" то же мне Машиах выдумал какую то сказку про тело Христово - "вы тело Христово" можно подумать у Христа нет своего обычного человеческого тела?!

      Комментарий

      • Срам
        Участник с неподтвержденным email

        • 17 December 2009
        • 569

        #4
        Сообщение от Мишенька
        странно, что вы слова Иисуса "спасение от Иудеев" называете лозунгом
        Имеет значение кто произносит эту фразу: в устах Христа она звучала вполне органично, в устах Павла - тоже, в ваших - не звучит.
        Видимо в консерватории что-то не так.

        ...Зачем вы подменяете Иисуса Павлом?! Я уже молчу, про то что Павла занесло - "уже не я живу но Христос" ...
        Вам не нравится Павел? Христос говорил "Вы Боги". И что?
        Павел действительно сформулировал нечто новое, чего не было в Иудаизме. И что?

        Комментарий

        • Мишенька
          Отключен

          • 26 August 2009
          • 219

          #5
          Сообщение от Срам
          Имеет значение кто произносит эту фразу: в устах Христа она звучала вполне
          слова "спасение от Иудеев" звучали в устах не Христа, а Иисуса, Иисус не Машиах, а Христос подтвердит слова Иисуса, но это в будущем, а пока, пока надо разобраться лжеХристом Павлом, с христианством - детищем лжеХриста Павла, поскольку христианство это антиМессианская организация

          Иудеи, от кого спасение, ждут медленно, но уверенно обещанного Машиаха, а христиане, только мешают через свое происхождение, носятся с идиомой "вы тело Христа" как будто еще раз повторю, а то вы хитро избежали это - как будто у Христа нет своего обычного человеческого тела.

          Комментарий

          • Срам
            Участник с неподтвержденным email

            • 17 December 2009
            • 569

            #6
            Сообщение от Мишенька
            слова "спасение от Иудеев" звучали в устах не Христа, а Иисуса, Иисус не Машиах, а Христос подтвердит слова Иисуса, но это в будущем, а пока, пока надо разобраться лжеХристом Павлом, с христианством - детищем лжеХриста Павла, поскольку христианство это антиМессианская организация
            Вы так верите? Значит формулировка "Иисус Христос" для вас неприемлема. Только это мысля не только как вы выразились "лжеХриста" Павла. Ваше отвержение основного постулата христианства весьма забавно.

            Иудеи, от кого спасение, ждут медленно, но уверенно обещанного Машиаха,а христиане, только мешают
            Так и мешают? Каким образом?

            через свое происхождение, носятся с идиомой "вы тело Христа" ... как будто у Христа нет своего обычного человеческого тела.
            Понимание этого доступно только через таинство причащения.
            Объяснить не возмусь.

            Комментарий

            • Мишенька
              Отключен

              • 26 August 2009
              • 219

              #7
              Сообщение от Срам
              Вы так верите?
              а верите как Павел - осуществляете ожидаемого Иисуса, и как успехи в осуществлении Иисуса, вы еще Иисусом не стали, а когда разрешите поинтересоваться?
              Значит формулировка "Иисус Христос" для вас неприемлема.
              почему, приемлема, Иисус Христос означает и Иисус и Христос

              Только это мысля не только как вы выразились "лжеХриста" Павла. Ваше отвержение основного постулата христианства весьма забавно.
              тоже мне нашли забаву
              Так и мешают? Каким образом?
              очень

              Понимание этого доступно только через таинство причащения.
              Объяснить не возмусь.
              ой, вы это про каннибализм, что ли?

              Комментарий

              • Срам
                Участник с неподтвержденным email

                • 17 December 2009
                • 569

                #8
                Сообщение от Мишенька
                ... а когда разрешите поинтересоваться?
                Смею надеяться, в веке будущем.

                почему, приемлема, Иисус Христос означает и Иисус и Христос
                Означает: Иисус есть Христос (Машиах, по-вашему).
                За что, в общем-то, и был распят.

                очень
                Будте более многословны, каким образом?

                ой, вы это про каннибализм, что ли?
                Фи как вульгарно. Нет, конечно.

                Комментарий

                • Мишенька
                  Отключен

                  • 26 August 2009
                  • 219

                  #9
                  Сообщение от Срам
                  Смею надеяться, в веке будущем.
                  очень интересно и что же вам мешает стать Иисусом ныне же?

                  Означает: Иисус есть Христос (Машиах, по-вашему).
                  не факт Иисус Христос - два слова? два, вот и их двое!
                  по одному слову на каждого
                  За что, в общем-то, и был распят.
                  нет позвольте не согласится с вами, Иисус вообще говоря сам себя распял - Иисус сам отдал жизнь свою ради друзей, а тут Павел, я друг друг, да в гробу видят таких друзей как Павел
                  Будте более многословны, каким образом?
                  ну например играют в одни ворота на так называемых служениях христианских когда народ собирается и один знаток их зомбирует, прокомментировать выступление оратора абсолютно нет возможности, все расходятся с мыслю ну раз разрешили ему говорить значит знает
                  Фи как вульгарно. Нет, конечно.
                  тогда какое имеет отношение причастие ваше к телу Христа?

                  Комментарий

                  • Срам
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 17 December 2009
                    • 569

                    #10
                    Сообщение от Мишенька
                    очень интересно и что же вам мешает стать Иисусом ныне же?
                    Йа сам. Как говорится грехи не пущают.

                    не факт Иисус Христос - два слова? два, вот и их двое!
                    по одному слову на каждого
                    Иисус - имя. Христос (или Машиах) - мессия, помазанник.
                    Иисус Христос - персонализация ожидаемого мессии.
                    Потом, кстати, формулировку расширили до "Иисус Христос Господь" чтобы стало понятно тем кто не понимал что значит "Христос".

                    нет позвольте не согласится с вами, Иисус вообще говоря сам себя распял - Иисус сам отдал жизнь свою ради друзей, а тут Павел, я друг друг, да в гробу видят таких друзей как Павел
                    Не понял. Особенно про "сам себя распял".
                    Сможете сформулировать более понятно?

                    ну например играют в одни ворота на так называемых служениях христианских когда народ собирается и один знаток их зомбирует, прокомментировать выступление оратора абсолютно нет возможности, все расходятся с мыслю ну раз разрешили ему говорить значит знает
                    В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
                    В синагогах, наверняка, тоже не принято комментировать выступления ораторов

                    тогда какое имеет отношение причастие ваше к телу Христа?
                    Непосредственное (без канибализма). Через причастие человек становится един со Христом.

                    Комментарий

                    • Мишенька
                      Отключен

                      • 26 August 2009
                      • 219

                      #11
                      Сообщение от Срам
                      Йа сам. Как говорится грехи не пущают.
                      а вы берите пример с Павла, раз и "уже не я живу но Иисус"

                      или вы не тело Христово, ай ай ай срам да и только

                      Иисус - имя. Христос (или Машиах) - мессия, помазанник.
                      Иисус Христос - персонализация ожидаемого мессии.
                      Потом, кстати, формулировку расширили до "Иисус Христос Господь" чтобы стало понятно тем кто не понимал что значит "Христос".
                      Господь говорите
                      вот слова Давида:

                      110

                      (1) Псалом Давида. Слово Г-спода к господину моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих.

                      Господь же Иисус, Господь же один? получается именно Иисус говорит господину Давида и кто же этот господин Давида? сам Иисус, Иисус сам себе говорит?

                      Не понял. Особенно про "сам себя распял".
                      Сможете сформулировать более понятно?
                      я не понял вы беретесь участвовать в теме не зная писания, срам?

                      В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
                      В синагогах, наверняка, тоже не принято комментировать выступления ораторов
                      с той лишь разницей, что в синагоге те от кого спасение - Иудеи!

                      а в вашем монастыре кто или что?

                      Непосредственное (без канибализма). Через причастие человек становится един со Христом.
                      у Христа есть собственное человеческое тело, как какое то принятие хлеба сделать так что ты срам стал частью этого буквального тела Христа?

                      Комментарий

                      • Батёк
                        Ветеран

                        • 13 October 2004
                        • 13753

                        #12
                        Сообщение от Мишенька
                        ну где логика, рожал бы Иудеев, было бы логично, что делаешь, рожаю Иудеев, а зачем, потому, что от них спасение.

                        Объясните мне пожалуйста зачем христиане в природе
                        Потому-что елинам т.е. грекам запрещено было любое членовредительство, т.е. обрезание.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Мишенька
                          Отключен

                          • 26 August 2009
                          • 219

                          #13
                          Сообщение от Батёк
                          Потому-что елинам т.е. грекам запрещено было любое членовредительство, т.е. обрезание.
                          да кому нужны ваши греки, как будто Иудеи не способы наполнить землю без греков

                          Комментарий

                          • Батёк
                            Ветеран

                            • 13 October 2004
                            • 13753

                            #14
                            Сообщение от Мишенька
                            да кому нужны ваши греки, как будто Иудеи не способы наполнить землю без греков
                            Вот именно, что были нужны не иудеи, потому-что: - Пророк не признаётся в своём отечестве.
                            Христос - наш Учитель.

                            Комментарий

                            • Мишенька
                              Отключен

                              • 26 August 2009
                              • 219

                              #15
                              Сообщение от Батёк
                              Вот именно, что были нужны не иудеи, потому-что: - Пророк не признаётся в своём отечестве.
                              вы полагаете, что Иисус - пророк?

                              Комментарий

                              Обработка...