Про Любовь

[Bovlan]

Это надо Вам, Bovlan, тогда настоящих христиан поискать. Но я не знаю, по каким критериям их искать, что в них есть такого, чтоб отличало от обычного человека. И вряд ли Настоящий Христианин будет торчать в интернете.

Ну, не думаю, что всё так безнадёжно. Вопрос о настоящих христианах для меня давно закрыт. Но способна же наука по весьма и весьма приблизительным данным строить довольно точную картинку. Так что, я думаю, и из местных христиан можно зёрнышко вытрясти. Только цеп хороший иметь.

[Viktor.o]

Ну, не думаю, что всё так безнадёжно. Вопрос о настоящих христианах для меня давно закрыт. Но способна же наука по весьма и весьма приблизительным данным строить довольно точную картинку. Так что, я думаю, и из местных христиан можно зёрнышко вытрясти. Только цеп хороший иметь.

Согласен с Вами. Золото таким методом добывают: берут почву, где золотом и не пахнет, и моют. Грязь смывается, а золото остаётся. Так, наверное, и в поисках Истины должно быть.

[Malakay]

"настоящих христиан поискать" - тяжело искать в темной комнате черную кошку
особенно если ее там нет

[Bovlan]

Согласен с Вами. Золото таким методом добывают: берут почву, где золотом и не пахнет, и моют. Грязь смывается, а золото остаётся. Так, наверное, и в поисках Истины должно быть.

Ну, я же не пошёл со своим вопросом на сайт физиков, геологов, астрономов. Я пошёл туда, где аборигены утверждают, что знают всё про любовь, лучше всех. Но Вы правы, здесь христиан нет. Я вон стучусь, а не отворяют. Совсем Христа не не боятся.

[Viktor.o]

Ну, я же не пошёл со своим вопросом на сайт физиков, геологов, астрономов. Я пошёл туда, где аборигены утверждают, что знают всё про любовь, лучше всех. Но Вы правы, здесь христиан нет. Я вон стучусь, а не отворяют. Совсем Христа не не боятся.

Bovlan, я вас туда и не посылал. Про добывание золота я к примеру взял, а в данном случае Истина - золото, которую добывают среди ошибок (грязи): увидел ошибку, и зделал вывод - как надо, ещё не знаю, но знаю, что так нельзя. А потом обратит человек внимание, что как бы об Истине не подумал, всё - ошибка, значит, не думать надо, а слушать, что подсказывает сердце. Наверное, так.

[Bovlan]

Bovlan, я вас туда и не посылал. Про добывание золота я к примеру взял, а в данном случае Истина - золото, которую добывают среди ошибок (грязи): увидел ошибку, и зделал вывод - как надо, ещё не знаю, но знаю, что так нельзя. А потом обратит человек внимание, что как бы об Истине не подумал, всё - ошибка, значит, не думать надо, а слушать, что подсказывает сердце. Наверное, так.

С чего Вы взяли, что истину добывают среди ошибок. Метод проб и ошибок существует, да. Но там, где ошибки, истины нет. Золото не ищут, там, где им не пахнет. Но если, кто-то говорит, что там-то есть золото, надо проверить. А думать надо всегда. И сердце обязательно поверять разумом.

[Viktor.o]

С чего Вы взяли, что истину добывают среди ошибок. Метод проб и ошибок существует, да. Но там, где ошибки, истины нет. Золото не ищут, там, где им не пахнет. Но если, кто-то говорит, что там-то есть золото, надо проверить. А думать надо всегда. И сердце обязательно поверять разумом.

Ну, вообще-то у всех по разному. Там, где ошибки, истины нет; я и говорю: увидел ошибку, всё, вылазить оттуда надо. Как Вы считаете, ум и разум, это одно и то же? Вот у меня ум недалёкий, и если я буду в поисках истины своим умом пользоваться, то вряд ли что найду. А если умом соседа пользоваться, который говорит, что он умный, можно ему доверять? Сомнения здесь. Может разум в сердце? Многие из великих так говорили. А вы сами слушать не пробовали? Это интереснее, чем думать.

[Bovlan]

Как Вы считаете, ум и разум, это одно и то же?

Наверное, разное. Ведь есть же поговорка, что ум за разум заходит. Игра словами может доставить удовольствие, но, вряд ли, знание.

Вот у меня ум недалёкий

А стоит ли уничижаться?

и если я буду в поисках истины своим умом пользоваться, то вряд ли что найду.

Если Вы не будете пользоваться своим умом, то вряд ли что найдёте.

А если умом соседа пользоваться, который говорит, что он умный, можно ему доверять?

Обязательно надо пользоваться. Но обязательно проверять и перепроверять. Тогда и вопрос с сомнениями разрешится.

Может разум в сердце? Многие из великих так говорили.

Великих тоже надо проверять. Они редко ошибаются. Но истина никогда не абсолютна.

А вы сами слушать не пробовали? Это интереснее, чем думать.

Разумеется, Это очень часто такой всплеск эмоций, что и о дури не жалеешь.

[Orly]

Мне интересен взгляд христиан на такую Лбюовь. На Любовь, за которую можно всё отдать. На Любовь, без которой человек достоин жалости.
Что это? Великий грех, который потом всю жизнь не замолишь.
Или великое счастье? Та самая Любовь, во всей её полноте, о которой проповедовал Христос?

Bovlan, лучше поделитесь своим мнением на этот счет. А там, глядишь, на открытость Вашей души собеседники ответят встречной откровенностью.
Если уж речь зашла о жалости. Из двоих обычно кто-то любит сильнее, второй лишь отвечает на любовь. Так вот тот, кто сильнее любит, оказывается слабым и даже жалким.

[Alex-v]

Если уж речь зашла о жалости. Из двоих обычно кто-то любит сильнее, второй лишь отвечает на любовь. Так вот тот, кто сильнее любит, оказывается слабым и даже жалким.

Света, в самом деле так считаешь?
Я думаю, что любовь - великое сокровище, так вот тот, кто любит сильнее - получается более богат духовно.

[Orly]

Света, в самом деле так считаешь?
Я думаю, что любовь - великое сокровище, так вот тот, кто любит сильнее - получается более богат духовно.

Увы, да, Саша.
Любящий сильно-да, он более богат духовно, если понимать под духовным богатством способность к самоотдаче, самопожертвованию, растворению в объекте любви.
Но он и зависит от объекта любви. В этом слабость.

[Alex-v]

Но он и зависит от объекта любви. В этом слабость.

Да, зависимость конечно есть. И очень хочется, чтобы объект любви этим не злоупотреблял.

[Viktor.o]

Если Вы не будете пользоваться своим умом, то вряд ли что найдёте.

У меня (у нас) ум человеческий, в смысле ограниченный, и если им пользоваться, то смогу только в пределах своих границ что-то узнать. А о том, что ещё и увидеть, чего ещё не видим, вообще молчу. По этому думаю, что умом буду "ползать" по одной бесконечной плоскости. А этих плоскостей бесконечное множество, которые умом не осилить.

[Orly]

Да, зависимость конечно есть. И очень хочется, чтобы объект любви этим не злоупотреблял.

Зависимость может быть и обоюдоострой. В идеале так должно быть, хотя в реальности встречается редко. Для того и существует брак, чтобы любовь закрепилась и перешла в спокойную стадию.

[Bovlan]

Bovlan, лучше поделитесь своим мнением на этот счет. А там, глядишь, на открытость Вашей души собеседники ответят встречной откровенностью.

Нет, Orly, мне не нужна ваша великая откровенность. Любовь - это очень личное. Не позволяйте никому постороннему хоть сколько-то касаться её. Не дай Бог руки немытые или ногти нестриженные. Меня интересуют только христианские мнения насчёт: Очень повезло человеку или очень не повезло ему, если его посетила такая любовь. Любовь, за которую можно душу Дъяволу продать. Любовь такую, что можно лишь жалеть человека, лишённого её.

Если уж речь зашла о жалости. Из двоих обычно кто-то любит сильнее, второй лишь отвечает на любовь. Так вот тот, кто сильнее любит, оказывается слабым и даже жалким.

Чем больше любовь, тем более жалок человек?