Эгоистичность человека

[Arigato]

Библия толкает человека на эгоистичные поступки. Почему? Главный смысл веры - спасти самого себя. Всё делается ради своего спасения. Даже, если и хочется помочь другим, ведь в конечном итоге ради того, что бы спастись самому, соблюсти заповеди, не согрешить.

А не эгоист должен быть способен угробить себя ради другого человека. Как? Ну, например, согрешить, тем самым подписав себе дорогу в ад, но помогая другому. Как это сделать? Очень просто.
Например, вы видите несправедливость, скажем, другому человеку угрожают расправой. выход один - удить обидчика, в противном случае будет убит неповинный человек. Ваши действия? Библия говорит "ни убий". И ради своего спасения вы допускаете сразу 2 вещи:
1. Погибает неповинный человек.
2. Его убийца попадёт в ад, т.к. согрешил.
Но у вас была великая возможность, пожертвовав собой, спасти двоих сразу. Вы могли убить потенциального убийцу. В итоге вы согрешили, но:
1. Невинный не погиб.
2. Потенциальный убийца не успел совершить грех, т.е. он грешник, но в меньшей степени, т.к. ни кого не убил за свою жизнь.
Но в итоге вы сами подписываете себе приговор.

Объясните мне, эгоист ли верующий человек или нет?

[Тихий]

А не эгоист должен быть способен угробить себя ради другого человека. Как? Ну, например, согрешить, тем самым подписав себе дорогу в ад, но помогая другому. Как это сделать? Очень просто.

Вместо того чтобы дважды изобретать велосипед,лучше серьезнее вглядется в единственного подлинно не эгоистичного Человека, Иисуса Христа, который именно так и поступил (исключая грех) !

Книга пророка Исаии. Глава 53. Стих 12 [1.000] Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

[дмитрий м]

Объясните мне, эгоист ли верующий человек или нет?

В ситуации с невиновно убиваемым, человек проходящий мимо - согрешает, человек спасающий, убивая сам, тоже согрешает, а вот защитить словом и при этом быть готовым умереть самому - поступок верующего человека. Убийство обидчика - это попытка злом сделать добро. Это только на наш, человеческий, взгляд будет добром, хотя воинство небесное тоже это оценит... но пред Богом - это добро несовершенно. Только добром(т.е. не согрешая) можно победить зло.

[Батёк]

Библия толкает человека на эгоистичные поступки. Почему? Главный смысл веры - спасти самого себя. Всё делается ради своего спасения. Даже, если и хочется помочь другим, ведь в конечном итоге ради того, что бы спастись самому, соблюсти заповеди, не согрешить.

А не эгоист должен быть способен угробить себя ради другого человека. Как? Ну, например, согрешить, тем самым подписав себе дорогу в ад, но помогая другому. Как это сделать? Очень просто.
Например, вы видите несправедливость, скажем, другому человеку угрожают расправой. выход один - удить обидчика, в противном случае будет убит неповинный человек. Ваши действия? Библия говорит "ни убий". И ради своего спасения вы допускаете сразу 2 вещи:
1. Погибает неповинный человек.
2. Его убийца попадёт в ад, т.к. согрешил.
Но у вас была великая возможность, пожертвовав собой, спасти двоих сразу. Вы могли убить потенциального убийцу. В итоге вы согрешили, но:
1. Невинный не погиб.
2. Потенциальный убийца не успел совершить грех, т.е. он грешник, но в меньшей степени, т.к. ни кого не убил за свою жизнь.
Но в итоге вы сами подписываете себе приговор.

Объясните мне, эгоист ли верующий человек или нет?

29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же. Лк.10

[hjujpf]

читай второзаконие
по нему для верующего ближний только другой верующий
моисей убил египтянина когда тот бил еврея
моисей стал увещевать еврей когда тот бил другого еврея

убивать по Завету можно

[Владисти]

Библия говорит "ни убий". И ради своего спасения вы допускаете сразу 2 вещи:
1. Погибает неповинный человек.
2. Его убийца попадёт в ад, т.к. согрешил.
Но у вас была великая возможность, пожертвовав собой, спасти двоих сразу. Вы могли убить потенциального убийцу. В итоге вы согрешили, но:
1. Невинный не погиб.
2. Потенциальный убийца не успел совершить грех, т.е. он грешник, но в меньшей степени, т.к. ни кого не убил за свою жизнь.
Но в итоге вы сами подписываете себе приговор.

Объясните мне, эгоист ли верующий человек или нет?

Язык программиста?
Кто низко падает, высоко взлетит. Эгоист - тот, кто поступает по своему разуму. Это относится и к праведникам и к преступникам в одинаковой мере, поскольку разум присущ им обоим. А кто поступает по Воле высшего - тот сам есть обетование для всех, для праведников и для преступников. Исайя 37:1.

[Братец Иванушка]

Библия толкает человека на эгоистичные поступки.

Очень печально, что пишем нечто подобное из за своего желания продемонстрировать своё, пусть и ошибочное, мнение. Жаль, что вчерашняя беседа на форуме, инициатором которой были Вы, только пополнила архив. Неужели опять пополнение в армии тех форумчан, кто годами впустую "тусуется" здесь ?! Кто знает, кто знает...

[hjujpf]

как это библия толкает?
человек это эгоист по природе.

вы лучше тут бред не говорите.

[Arigato]

как это библия толкает?
человек это эгоист по природе.

А я в этом уверен. Т.к. понял это общаясь с верующими. Их интересует только одно: СВОЁ спасение.

дмитрий м
Такая ситуация. В Ваш дом ворвался маньяк. Он схватил Вашего ребёнка, хочет зарезать. Тут появляетесь Вы. Маньяк говорит, что он зарежет ребёнка в любом случае, ему терять нечего. Вы обнаруживаете на столе пистолет (расторопный маньяк его там положил, пока ребёнком занимался).
Ваши действия? Любые уговоры приведут к гибели ребёнка - это можно понять по полной неадекватности маньяка.

[FantaClaus]

Библия толкает человека на эгоистичные поступки. Почему? Главный смысл веры - спасти самого себя. Всё делается ради своего спасения.

[...]

Объясните мне, эгоист ли верующий человек или нет?

Вы правильно подметили.

На первом этапе духовного развития верующие люди мыслят достаточно эгоистично, и думают лишь о своем спасении. Отсюда - законничество (т.е. старание неукоснительно соблюдать правила), "любовь только к тем кто любит тебя" - т.е. только к "братьям по вере", а у некоторых - только к членам своей же церкви.

Многие застревают надолго на этом этапе, но другим удается продвинуться дальше в своем познании Бога:

На следующем этапе верующий осознает, что ближний - это вообще всякий человек, независимо от религии и церкви. И что спасать надо не себя (т.к. сам уже спасся на самом-то деле!), а тех, кто рядом с ним, кто еще не познал истину. И его уже перестает заботить самоправедность и неукоснительное соблюдение правил, и он перестает осуждать других за их поступки, т.к. понимает, что сам ничем не лучше. И он учится любить людей, т.е. делать именно то, чему учил Иисус.

Главный смысл веры - это не спасти самого себя, а научиться любить также как нас любит Бог.

Но чтобы прийти к этому пониманию, нужно время. Так что не осуждайте тех, кто еще не достиг этого уровня. У каждого своя скорость развития.

[FantaClaus]

Ваши действия? Любые уговоры приведут к гибели ребёнка - это можно понять по полной неадекватности маньяка.

Если вы внимательны, то заметите, что Бог дал людям здесь на Земле полную свободу действий. Он вообще никого не хватает за руки.

Но совершая поступки, нужно понимать, что делаешь. Т.е. нужно знать, что за все придется платить.

В вашем примере: если есть способ остановить маньяка гуманным способом - нужно попытаться это сделать, а если это не помогает - делайте все, что считаете правильным. Только потом вам придется объяснять людям свои поступки, и если они поймут вас - они вас оправдают, нет - отправят в тюрьму. Но это решают люди, а не Бог.

Диких животных тоже приходится убивать - беседовать с ними бесполезно, когда они нападают на вас. Но если есть возможность поймать их или усыпить, то это лучше, чем убивать.

Даже у маньяка есть шанс из животного превратиться в человека, или хотя бы на шаг продвинуться в своем развитии. Для этого он и родился здесь.

Для Бога же важно, чтобы вы не убивали кого-то из-за своей испорченности, т.е. Ему важно ваше внутреннее духовное здоровье, мотивы ваших поступков, чистота вашего сердца.

[Arigato]

FantaClaus
А что бы сделали лично Вы в описанной ситуации? Т.е. уговорить маньяка шансов нет. Убить его или смотреть, как умрёт ребёнок?

[~Chess~]

Библия толкает человека на эгоистичные поступки. Почему? Главный смысл веры - спасти самого себя. Всё делается ради своего спасения.

Не согласен.

Римлянам 9:1-4а - Истинy говорю во Христе. Я не лгу, и пусть моя совесть, освящённая Духом Святым, будет мне в этом свидетелем: в сердце моём великая печаль и боль за народ иудейский. Ибо близок я к тому, чтобы себе самому пожелать оказаться отлучённым от Христа, ради спасения моих братьев, моих соплеменников, израильтян...

Соответственно и все последующие рассуждения построены на ошибочном основании.

[Тихий]

А я в этом уверен. Т.к. понял это общаясь с верующими. Их интересует только одно: СВОЁ спасение.

дмитрий м
Такая ситуация. В Ваш дом ворвался маньяк. Он схватил Вашего ребёнка, хочет зарезать. Тут появляетесь Вы. Маньяк говорит, что он зарежет ребёнка в любом случае, ему терять нечего. Вы обнаруживаете на столе пистолет (расторопный маньяк его там положил, пока ребёнком занимался).
Ваши действия? Любые уговоры приведут к гибели ребёнка - это можно понять по полной неадекватности маньяка.

Ай-яй-яй ! Загнал в угол несмышленышей, да ? А набрать в Яндексе ,,Господь предал их в твои руки ,, было слабо ?!! Там аж две страницы иллюстраций на эту тему !(для особо непонятливых программистов)

[Arigato]

А ведь никто так и не ответил на вопрос:

Убить его или смотреть, как умрёт ребёнок?

Что, так трудно сделать выбор и ответить?

Отвечу, как бы я поступил: убил бы без колебаний.