Патриархи - плохие родители?

[kiriliouk]

Некоторое время назад у меня сложилось наблюдение, вынесенное в название темы.
Судите сами:

Старший сын Адама убивает своего младшего брата. Никакого раскаяния.
Хам ведет себя непочтительно по отношению к отцу и, похоже, втягивает в это своего сына. Никакого раскаяния.
Измаил считает возможным ради собственного удовольствия постреливать из лука в Исаака (ну, тут, видимо, единственный случай простого оправдания - можно списать на подростковую жестокость).
Исав желает смерти отцу, чтобы расправиться с братом. Брат тоже не промах - считает возможным отца обмануть. Лишь похлебав шилом патоки, Иаков перековался.
Братья Иосифа, фактически, сделали попытку вернуться во времена Каина (за что, спрашивается, боролись?!). Иосифу пришлось повозиться, чтобы привести их к раскаянию. Да и то - лидером раскаяния стал также похлебавший шилом патоки Иуда, а не буйные старшие братья.

Получается так, что патриархи, как правило, оказывались не в состоянии дать своим детям в полной мере представление о том "что такое хорошо и что такое плохо".

Вопрос - насколько справедливы мои выводы и если да, то какая мораль из всего этого может быть получена?

[ahmed ermonov]

Каким будут наши дети?- вот в чем вопрос!
Можно ли назвать Бога плохим родителем, когда все мы Его дети?
Все дело в сущности человека. Ребенок тоже человек и у него тоже свои мысли. Маленькие, но существенные для своего возраста. У них выбор такой же принципиальный, как у взрослых. Мы, как человеки не можем влезть в сердце и изменить его в угоду себе, а Бог может. Он как раз, так и делает, освобождает нас от всего, что мешает нам понимать, принимать истину и дает силу следовать за ней. Но и это не гарантия того, что мы пойдем по прямому пути, выбор снова предстает пред нами...
Человек живет по принципу: Что посеешь, то и пожнешь.
Хотя, Бог из-за Своего человеколюбия много нам прощает возвращая нас на путь истины. Этого надо ценить, как надо ценить любого родителя за их труд, за их стремления сделать нас хорошими...
Патриархи понимали, что дети от Бога и над ними тоже Бог.
Мир

[Павел-М]

Душевно то понятно. А как это понимать духовно ? 12 патриархов- родоначальников колен Израиля- то есть те кого родил Иаков - они сидят на 12-ти престолах вокруг престола Божьего и составляют с Богом один, единый престол. Еще рядом 12-ть престолов на которых сидят 12 Апостолов. Вопрос: Если отец патриархов ИАКОВ, а он есть век новый, то есть духовные знания даваемые от Бога. А старые мои знания- век сей и конец века сего(моих душевных знаний)- это Исав. Тогда как понимать все это духовно- по Божьему , а не по человечески ??? (Подробности и объяснения смотрим в 3 книге Ездры 6.9 неканонической Библии стр.971 ) Из одного века в другой нас перводит Христос смертью своей в нас- отменяет первое и постановляет второе. Идет смена помышлений с душевных на духовные, а это начало вечной жизни,рождение свыше, усыновление, запечатление. Это мир Божий в нас, Его царство на престоле сердца нашего.
А Иакова Бог переименовал в ИЗРАИЛЯ, а Израиль- сын Мой !!! Вот и получается что все в Библии имеет два смысла- сперва душевный , потом духовный. Все Богом сотворено по двое.

[Toivo]

Патриархи - полхие родители? Скорее неопытные, что и неудивительно, ведь кто из нас похвалится хорошим педагогическим образованием?

К тому же дети их показаны уже взрослыми, а они, как известно, и сами с усами.

Эти примеры показывают проявление первородного греха. Ну кто учил их ненавидеть Иосифа? Никто. Но ненавсить проросла как сорняк в поле. Кто учил их обижать младшего брата? Никто. Но ненависть заставила, как написано: "похоть, зачавши, рождает грех".

Более того. Когда братья решили убить Иосифа, Иуда выступил против. Он не согласился взять на душу такой ужасный грех. И согласился на меньший грех. Почему он не предложил вообще отказаться от греха? Власть тьмы связала волю братьев к добру, ведь они достаточно долго ожесточали свои сердца, да и стадный инстинкт.

Но когда они были детьми под контролем отца, им нельзя было даже прявлять ненависть, а вот теперь они взрослые и на воле. Свобода. Теперь можно.

Не так ли и мы поступаем?

[Анафанович]

Сейчас самое главное человеку научиться не обвинять ближнего своего. А поискать ответы в самом себе.

[tabo]

Некоторое время назад у меня сложилось наблюдение, вынесенное в название темы.
Судите сами:

Старший сын Адама убивает своего младшего брата. Никакого раскаяния.
Хам ведет себя непочтительно по отношению к отцу и, похоже, втягивает в это своего сына. Никакого раскаяния.
Измаил считает возможным ради собственного удовольствия постреливать из лука в Исаака (ну, тут, видимо, единственный случай простого оправдания - можно списать на подростковую жестокость).
Исав желает смерти отцу, чтобы расправиться с братом. Брат тоже не промах - считает возможным отца обмануть. Лишь похлебав шилом патоки, Иаков перековался.
Братья Иосифа, фактически, сделали попытку вернуться во времена Каина (за что, спрашивается, боролись?!). Иосифу пришлось повозиться, чтобы привести их к раскаянию. Да и то - лидером раскаяния стал также похлебавший шилом патоки Иуда, а не буйные старшие братья.

Получается так, что патриархи, как правило, оказывались не в состоянии дать своим детям в полной мере представление о том "что такое хорошо и что такое плохо".

Вопрос - насколько справедливы мои выводы и если да, то какая мораль из всего этого может быть получена?

Радость Покаяния личная приходит со Христом в Новом Завете , до этого момента по примеру Ненивии покаяние народа.

[U2.]

Получается так, что патриархи, как правило, оказывались не в состоянии дать своим детям в полной мере представление о том "что такое хорошо и что такое плохо"

Не патриархи, конечно, но добавлю Илия и Самуила. Причем последний видел что бывает, когда дети ведут себя "плохо", и это не спасло его от подобной же проблемы...

А собственно, чему вы удивляетесь? Понятно ведь, что творческий эксперимент под кодовым названием "человек" оказался крайне неудачным и многократно разочаровывал автора. К сожалению, это нормально считать, что вновь родившийся человек скорее всего будет "плохим", независимо от стараний родителей.

[Bujim]

Получается так, что патриархи, как правило, оказывались не в состоянии дать своим детям в полной мере представление о том "что такое хорошо и что такое плохо".

Вопрос - насколько справедливы мои выводы и если да, то какая мораль из всего этого может быть получена?

Мораль такова что понятия "хорошо" и "плохо" могли вполне не совпадать с вашими. Это в наши дни цивилизация вознесла на пьедестал жизнь человека, его свободу и т.д.