Христианство сегодня. За что боролись на то и напоролись?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FriendX
    Отключен

    • 03 January 2008
    • 10262

    #31
    Martyros
    И цели его в открытии этой темы очень невинны.

    Ну что Вы! Это просто радио...прямо из ада ведётся передача! Где же ещё так реально можно пережиать чувство "справедливости и правды" !? Столько крика и не к Богу....а против Него!!!Может это сам Ницше первоплотился??


    Ведь правда дорогой ®)) PI-H ((® вы не признаетесь кто на том конце провода? п.с. Хотя у радио бесполезно спрашивать.

    Комментарий

    • lemnik
      R.I.P.

      • 13 May 2007
      • 6928

      #32
      Сообщение от Тобос
      lemnik, очень Вас прошу, разместите здесь товарищу
      ®)) PI-H ((® короткую молитву...на Ваш вкус.
      Не, христиане такое не осилят
      ...

      Господь и Бог! Не позволь своим христианам осилить что понаписал Ф.Ницше. Пусть я, атеист , как и он "Антихристианин", катимся во тьму внешнюю. Мы сами, вместе с другими последователями, это выбрали. Но избавь хоть "чистых сердцем" от этого. Слава Тебе, Творцу вселенной, и Аминь!
      https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

      Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

      А жизнь людей печальна и убога...
      Но все в себя вмещает человек,
      Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

      Комментарий

      • Тобос
        Отключен

        • 10 June 2008
        • 7387

        #33
        Сообщение от lemnik
        ...
        Господь и Бог! Не позволь своим христианам осилить что понаписал Ф.Ницше. Пусть я, атеист , как и он , Ницше - Антихристианин, катимся во тьму внешнюю. Мы сами, вместе с другими последователями, это выбрали. Но избавь хоть "чистых сердцем" от этого. Слава Тебе, Творцу Вселенной. Аминь!
        Ну, что, ®)) PI-H ((® , нормальная молитва.
        Единственное, что lemnik забыл сообщить вам, так то, что эту молитву надо читать 1000 раз за присест - тогда результат будет.
        И да сохранит вас Господь !

        Комментарий

        • Фарго
          Ветеран

          • 17 February 2008
          • 1133

          #34
          Сообщение от lemnik
          Во первых. Опять не могу прчитать ник. Это что читается, как пих между ухами?
          Освещатель ошибок щастливо закончил освещение в дурдоме. Счастливо, потому, что его последователь Гесс просилел почти 40 лет в тюрьме Шпандау, последователи Шилькгрубер, Геринг и Геббельс покончили жизнь самоубийством, а еще 49 последователей теории "сверхчеловека", были вздернуты по приговору Нюрнбергского трибунала Поэтому вы ушастый (ну не знаю как ник читать), имеете выбор не из двух вариантов, а даже из трех! Дерзайте....
          . . . . .Вы чай подслеповаты? На этот случай увеличиваю «уши» - ®)) <Ник> ((®, но Вы можете потешить себя и повозмущаться, мол «Знать не знаю я таких символов!» (имеется ввиду символ ®) безуспешно взывая к моему ну хотя бы молчаливому сочувствию. В отношении же чтения моего ника, Вы как минимум потеряли тире. PI - 3.1415926... т.е. действительно читается как ПИ. Буква после тире читается как буква в сокращении, поскольку она действительно всего лишь первая буква слова полностью в нике неприведённого. Поэтому буква после тире читается как эйч (точное английское произношение несколько отлично, это просто примерный русскоязычный аналог). Всё вместе ПИ-Эйч. ПИ - пишется именно заглавными буквами чтобы сохранить приемственность в отношении четырёх вертикальных линий задаваемых как англоязычном так и в русскоязычном вариантах этими самыми заглавными буквами.
          Сообщение от lemnik
          еще 49 последователей теории "сверхчеловека"
          . . . . .Ну какие-такие последователи!? Они вообще читали главный труд Ницше «Воля к власти»!? Если бы они читали и поняли о чём там речь, то мысли о сверхчеловеке выветрились после этого из их перегретых голов.
          Последний раз редактировалось Фарго; 02 November 2008, 04:32 PM.

                )) следуй·зову·сердца ((

          Комментарий

          • Фарго
            Ветеран

            • 17 February 2008
            • 1133

            #35
            Сообщение от Тобос
            эту молитву надо читать 1000 раз за присест - тогда результат будет.
            . . . . .Ну естественно 1000, а вообще чем больше, тем лучше, ведь тем больше вероятность, что за эти разы в человеке что-то там ёкнет и «доказательство силы» проявит себя. Наверняка Вы забыли о чём речь так что напоминаю:

            . . . . .«Доказательство силы»: то бишь мысль доказывается своим воздействием, («по испугу его», как наивно говорит Библия); что вдохновляет должно быть истинным; за что проливаешь кровь должно быть истинным.
            . . . . .Здесь происходит всегда одно и то же: внезапное чувство могущества, которое пробуждает в человеке осенившая его мысль, приписывается этой мысли как ее качество а поскольку иного способа почтить мысль, кроме как поименовав ее истинной, люди обычно не знают, то первым же определением, которое она получает в знак отличия, оказывается слово истинная Иначе разве могла бы она так подействовать? Мысль внушена нам некой силой будь она неправдой, она бы не могла так подействовать То есть мысль воспринимается как вдохновение извне, а воздействие, которое она оказывает, несет в себе что-то от неодолимости демонического влияния.
            . . . . .Получается, что мысль, которой этакий декадент не в силах оказать сопротивление, которой он полностью подпадает, тем самым «доказана» как истинная!!!

                  )) следуй·зову·сердца ((

            Комментарий

            • Тобос
              Отключен

              • 10 June 2008
              • 7387

              #36
              ®)) PI-H ((®, вы бы мне попроще писАли - я парень простой и не всё понял.
              А 1000 - это к слову пришлось. Обсуждал я с православными какую-то Иисусову молитву. Вот они-то и заявляют, что читать её надо 1000 раз за присест. Я улыбнулся им, а с вами поделиться захотелось...

              А 1000 раз скорей думать мозгом отучают, чем приближают к Богу.

              Так, даёте ссылку на Фридриха и его статью уголовную.
              Охота в оригинале почитать товарища...да и поохотиться.

              Комментарий

              • Фарго
                Ветеран

                • 17 February 2008
                • 1133

                #37
                Сообщение от Тобос
                Здравствуйте, ®)) PI-H ((® !

                «Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей» © Ницше

                Если не трудно, дайте ссылку на эту статью Фридриха.
                . . . . .Обычным текстом я в сети не нашёл, есть в pdf-е. Скачать можно на сайте www.nietzsche.ru (точная ссылка, её нужно не просто кликать, а задать правой кнопкой мыши сохранение содержимого)

                      )) следуй·зову·сердца ((

                Комментарий

                • elelet
                  Отключен

                  • 05 July 2008
                  • 2071

                  #38
                  Попробую, как желает того автор, разместивший эту тему, прокомментировать изложенное. Хотя, сразу признаю, что комментировать одного из величайших мыслителей истории, дело дерзкое и чрезчур смелое.

                  Сообщение от ®)) PI-H ((®
                  . . . . .Что отрицал Христос? Да все, что сегодня именуются христианским.


                  Да. Тут даже комментарии излишне.

                  Сообщение от ®)) PI-H ((®
                  . . . . .Все христианское учение о том, во что следует верить, вся христианская «истина» есть сплошной и подлый обман; это прямая противоположность тому, что положило начало движению христианства; ибо именно то, что сейчас в церковном смысле объявляется христианским, оказывается заведомо антихристианским: сплошь предметы и личности вместо символов, сплошная история вместо вечных фактов, сплошные формулы, ритуалы и догмы вместо практики жизни. Христианство должно было быть на самом деле полным безразличием к догмам, культу, священникам, церкви, теологии.
                  . . . . .Практика христианства это не дурацкие измышления, так же, как и практика буддизма: это средство быть счастливым

                  Хотелось бы добавить, что счастливым в материи, живя духовно, а это практически непосильная задача для человека...В остальном согласна полностью - все, что ныне отождествляется с христианством, является в корне противоположным учения Христа, начиная от политизированной организации под названием "Церковь" и кончая всевозможными обрядами и мишурностью, вроде икон, свечей, мощей, паломничеств и тонн абсолютно не нужной литературы, несмотяр на то, что над ней трудились действительно выдающиеся умы истории.

                  Сообщение от ®)) PI-H ((®
                  . . . . .Иисус прямо и сразу устремлен к этому состоянию, «царствию небесному» в сердце, и не находит средств к нему в установлениях иудейской церкви он даже и с самим существованием иудейства (с его понуждением к самосохранению) не желает считаться; он всецело принадлежит душе.
                  Подписываюсь под каждым словом. Мало того, будучи изначально не причастным к иудизму и не имеющим никакого родства с ним, христианство противопоставлялось иудаизму. Что и вызвало впоследствии желание переделать его под фарисейскую закваску, переименовать Иисуса в рабби Иешуа и провозгласить "избранный народ" - пределом мечтаний каждого христианина. Странно только, что в самом "избранном народе" учение Христа не вызвало такого бурного восторга, а наоборот, спровоцировало преславутые гонения на последователей Христа.

                  Сообщение от ®)) PI-H ((®
                  . . . . .Точно так же не придает он никакого значения всем примитивным формулам в общении с богом: он решительно отвергает учение о покаянии и примирении; он показывает, как надо жить, чтобы чувствовать себя «обожествленным» и как прийти к этому состоянию не через покаяние и самоуничижение; «ничего нет в грехе» главный его тезис.
                  . . . . .Грех, покаяние, прощение это все не отсюда этопримеси иудейства, или пришло от язычества.
                  В принципе, Христос называет только один грех - то, что не веруют в Него. Все остальное понятие "греховности" находится только и исключительно в головах людей и проецируется на поступки. Если человек осознает, что действует в ущерб ближним и себе, он сразу присваивает этому поступку клеймо греха, и вместо того, чтобы сделать соотвествующие выводы и больше не поступать так, начинаеть исповедовать покаяние, муссирует в себе этот грех, носится с ним, как анонимный алкоголик со своей проблемой, испытывая прямо таки мазохистическое удовольствие от осознания себя "греховным". Ни о какой свободе внутри, а так же о чистоте Царства Божьего внутри себя, тут, естественно, речи уже не может быть. Потому как зацикленность на собственной уничиженности не позволяет человеку вырасти из себя самого и впустить это Царство внутрь.

                  Сообщение от ®)) PI-H ((®
                  . . . . .Царствие небесное это состояние сердца. (О детях говорится, что их «есть Царство Небесное»); это не нечто, находящееся «над землей». Царство Божие «грядет» не хронологически-исторически, не по календарю, это не есть нечто такое, что сегодня настанет, а вчера еще его не было: но это есть «изменение чувства в отдельном человеке», нечто, что может в любое время прийти и в любое же время еще не настать
                  . . . . .Разбойник на кресте: когда даже преступник, претерпевающий мучительную смерть, говорит: «Так, как страдает и умирает этот Иисус, без гнева, без вражды, покойно и преданно, только такая смерть и есть правильная», он этими словами принимает Евангелие и тем самым уже обретает рай

                  Нечего добавить. Подписываюсь под каждым словом.

                  Сообщение от ®)) PI-H ((®
                  . . . . .Заповеди Иисуса: Тому, кто зол к нам, не противиться ни делом, ни сердцем.
                  . . . . .Не признавать никаких причин для развода с женою своей.
                  . . . . .Не делать различий между чужими и своими, чужестранцами и соплеменниками.
                  Нельзя ни на кого гневаться, нельзя никого унижать Милостыню творить тайно не стремиться к обогащению. Не клясться. Не судить. Мириться и прощать. Не молиться напоказ.
                  . . . . .«Блаженство» не есть нечто обетованное: оно здесь, в тебе, если жить и поступать так-то и так-то.
                  Во всем этот есть только одно "но". Исповедуя до мельчайшей буквы все, сказанное Христом, человек автоматически выталкивается миром, отделяя себя от мира. "Если бы вы были от мира, мир любил бы вас". А так как человек становится "не от мира", он присоединяется тому Царству Небес, которое не от мира сего и уже при жизни умирает для окружающих, заключая внутри себя неземной Свет внутреннего сокровища. В человеческом обществе, такие люди изначально обречены на одиночество в толпе.

                  Комментарий

                  • kapitu
                    Отключен

                    • 08 March 2006
                    • 5121

                    #39
                    Сообщение от ®)) PI-H ((®
                    . ПИ - пишется именно заглавными буквами чтобы сохранить приемственность в отношении четырёх вертикальных линий задаваемых как англоязычном так и в русскоязычном вариантах этими самыми заглавными буквами.. . .
                    Мил человек, четыре вертикальные линии в английских буквах PI можно увидеть разве что если смотреть каждым глазом по отдельности, впрочем в вашем случае даже и не сомневаюсь что видите вы именно 4 и не линией меньше

                    Комментарий

                    • elelet
                      Отключен

                      • 05 July 2008
                      • 2071

                      #40
                      Сообщение от ®)) PI-H ((®
                      [font=Times New Roman][size=3](В продолжение моему предыдущему посту)

                      [COLOR="Purple"]. . . . .Позднейшие привнесения. Все фокусы с пророчествами и чудесами, гнев, накликивание суда на головы грешников, все это отвратительные искажения (например, от Марка, 6,11: «И если кто не примет вас Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда» и т.д..) История со смоковницей (От Матфея, 21, 18): Когда же поутру возвращался он в город, то взалкал. И увидев при дороге смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя, одни только листья, говорит ей: «Да не будет отныне и впредь от тебя плода никакого!» И смоковница тотчас же засохла.
                      . . . . .Совершенно абсурдным образом сюда же примешано учение о награде и наказании и этим все испорчено.
                      . . . . .Точно также практика первой ecclesia militans1 апостола Павла и все его поведение совершенно ошибочным образом изображены как предписанные, как предустановленные заранее.
                      . . . . .Возвеличение задним числом действительной жизни и проповедей первых христиан: словно это все так было предписано и лишь исполнялось
                      . . . . .А уж тем паче осуществление предсказаний: чего только тут не фальсифицировали и не подделали ради этого!
                      И тому существуют подтверждения современных библеистов, которые уже открыто говорят о правках не только в евангелиях и посланиях, но и самих словах Христа, дабы подогнать их под иудаизм и отождествить Христа с племенным богом Яхве, которому приписывают имя Небесного отца Иисуса. Все эти подгонки осуществлялись уже после смерти апостолов, в момент создания христианства, как продолжения иудаизма и установления его, как абсолютной религии, направленной не на духовное развитие людей, а именно на подчинение власти. И главным аргУментом стало "Всякая власть от Бога", совершенно не обращая внимание на слова самого Христа - "Отдайте кесарю - кесарево, а Богу - Божье", что уже разделяет Домокловым мечом земное от небесного. Мало того, авторов даже не смущало, что все эти правки создавали столько противоречий и глупостей, которые вылезают как солома из рваного тюфяка и только лишний раз указывают на абсолютную новизну, даже некую револлюционность учения Христа и искуственное его соединение с иудаизмом. Отец Христа, которые полностью есть Любовь и прощение, который не судит, превращается в вечно гневливого, мстительного и судящего бога.


                      Сообщение от ®)) PI-H ((®
                      . . . . .Иисус противопоставил действительную жизнь, жизнь в истине, тогдашней обычной жизни: ничто так не чуждо ему, как неуклюжая бессмыслица «увековеченного Петра», вообще пребывания в вечности всех персонажей этой истории. Он ведь борется как раз с выпячиванием и зазнайством «личности» так с какой же стати он будет желать ее увековечить?
                      Кстати, Сам Христос говорил: "Не называйтесь учителями, ибо у вас один Учитель - Христос". Вряд ли апостолы, несмотря на всю свою человечность и не чуждость оной, могли настолько отойти от слов своего Наставника, чтобы приписать себе исключительность в создании христианства, пардон, иудеохристианства, так точней будет сказано. Этим вполне успешно занялись их "последователи", решившие совершить самый грандиозный обман в истории человечества, только лишь для установления религии, которая будет намного успешней остальных создавать себе новых рабов. Причем рабов, которые с радостью будут себя таковыми осознавать и даже в страшном сне не смогут представить себя свободными.

                      Сообщение от ®)) PI-H ((®
                      . . . . .Точно так же борется он и против иерархии внутри общины; не сулит никому вознаграждения в соответствии с его «вкладом» как же, в таком случае, мог он полагать награду и наказание в потустороннем мире!
                      Награда в потустороннем мире это лишь естественное продолжение жизни на этой земле. Если ты свободен внутренне, если Царство Божие уже пришло внутри себя и ты сам освободил себя от грехов, твоя спокойная смерть будет лишь шагом в такое же спокойное пребывание в мире и свете Царства Небес, с благим и любящим Отцом. Наказание себе создает сам человек, обрекая свою душу на вечную кабалу страха. В принципе, все происходит по словам: "По вере вашей вам воздастся". Кто во что верит - то получит полной ложкой. И винить в этом нужно будет только себя самого.

                      Сообщение от ®)) PI-H ((®
                      . . . . .Христианство это наивный придаток к буддийскому движению за мир, возникший прямо из горнила вражды но перетолкованный Павлом в языческое учение о мистерии, которое в итоге научается ладить со всей государственной организацией и ведет войны, приговаривает, пытает, клянется, ненавидит.
                      . . . . .Павел исходит из потребности несметной, религиозно-возбужденной массы в мистерии он ищет жертву, кровавую фантасмагорию, которая могла бы выдержать конкуренцию с картинами местного тайного культа: бог на кресте, испитие крови, unio mystica1 с «жертвой».
                      . . . . .Он пытается привести продолжение существования (блаженное, безгреховное дальнейшее существование отдельной души как ее воскрешение из мертвых) в каузальную связь с жертвой (по образцу Диониса, Митры, Осириса).
                      . . . . .Ему необходимо выдвинуть на первый план понятия вины и кары, то есть не новую жизненную практику (как являл и проповедывал ее сам Иисус), но новый культ, новую веру в превращение, равносильное чуду (в «спасение» через веру).
                      . . . . .Он распознал великую потребность языческого мира и, дав совершенно произвольную подборку фактов жизни и смерти Христа, переставив акценты, повсюду сместив центр тяжести он исконное христианство по сути аннулировал
                      . . . . .В итоге покушение на священников и теологов вылилось благодаря Павлу в новое священничество и в новую теологию в господствующее сословие, а также и в церковь.
                      . . . . .Покушение на непомерное зазнайство «личности» обернулось в итоге верой в «вечную личность» (заботой о «вечном спасении»), парадоксальнейшим перегибом личностного эгоизма.
                      . . . . .В том-то и юмор всего этого дела, трагический юмор: Павел с неимоверным размахом снова нагромоздил то, что Христос своей жизнью аннулировал. И наконец, когда церковь готова, она берет под свое покровительство даже существование государства
                      Трудно в чем-то винить Павла...Объясню почему. Ницше базировался в своих словах только и лишь на том "христианстве", которое наблюдал в ему известной истории и в своем окружении. Иначе и быть не могло. К сожалению, он умер до того, как история христианства перевернулась при открытии библиотеки Наг-Хаммади, которая дала новое видение учения Христа, позднее переиначенное и подправленное под иудаизм. Именно эти открытые рукописи показывают абсолютную уникальность учения Христа, не имеющую аналогов ни в буддизме, не в язычестве. Впрочем, наличие общих черт лишь указывает на истинность источника и дает еще очередной аргумент в пользу этого учения. Так же и открытые послания Павла, ортодоксальный вариант которых был здорово подрехтован столпами церкви, указывает на желание Павла именно следовать словам Христа, не отступать от Него. Увы, но его последователи решили по-своему, чем и определили такое незавидное отношение как к Павлу, так и к учению Христа в целом.

                      Комментарий

                      • elelet
                        Отключен

                        • 05 July 2008
                        • 2071

                        #41
                        Продолжение предыдущего поста.


                        Сообщение от ®)) PI-H ((®
                        . . . . .Церковь являет собой именно то, против чего проповедовал Иисус и против чего он наставлял бороться своих учеников.
                        А именно орудием обращения человека в духовного раба, вместо освобождения загружая его комплексом грехов, проступков и вины. Потому как с самого начала своего возникновения, церковь была направлена только лишь на стяжание власти и сокровищ - всего того, против чего выступал Иисус.

                        Сообщение от ®)) PI-H ((®
                        . . . . .Никакой бог не умер за наши грехи; никакого спасения в вере; никакого воскрешения после смерти это все
                        подлоги и фальсификации того «истинного» христианства, ответственность за которые следует возложить на неисправимого упрямца [Павла].
                        Тут не соглашусь с Ницше. И причина его ошибки, как я уже указала выше, является ограниченность его информации о христианстве, рассмотрение его только с одной стороны, известной или по трудам церковных отцов, или ересиархов, или наблюдая из собственной жизни. Последние открытия указывают именно на распятие, именно на смерть и воскрешение. Впрочем, данный факт только делает более исключительным и духовным учение Христа. Ибо воскрешение происходит не в теле, как об этом мечтают христиане, а в духовном теле, не подвластном ни материи, ни законам материального мира. Что еще сильней утверждает абсолютную духовность учения.

                        Сообщение от ®)) PI-H ((®
                        . . . . .Образцовая жизнь заключается в любви и смирении; в полноте сердца, которая не отталкивает и самого последнего человека; в безусловном и полном отказе от желания настоять на своей правоте, от защиты, от победы в смысле личного триумфа; в вере в блаженство здесь, на земле, вопреки беде, сопротивлению и смерти; в примирительности, в отсутствии гнева, презрения; в неискательстве награды; в несвязывании никого признательностью; изощреннейшее духовно-умственное бессеребренничество; очень гордая жизнь, подчиненная воле к жизни бедной, жизни-служению.
                        . . . . .После того, как церковь отреклась от всей христианской практики и совершенно недвусмысленно санкционировала жизнь в государстве, то есть именно тот образ жизни, против которого Иисус боролся, который он осуждал, ей пришлось вложить смысл христианства куда-то еще: в веру в неправдоподобные вещи, в церемониал молитвы, в поклонение, праздники и т.д. Понятия «грех», «прощение», «наказание», «воздаяние», в первохристианстве совершенно несущественные, почти исключенные из обихода, выходят теперь на первый план. Жуткая мешанина из греческой философии и иудейства; аскетизм; беспрерывные судилища и осуждения; иерархия рангов.

                        . . . . .Христианство с самого начала все символическое променяло на примитив:
                        . . . . .1. Антитезу «истинная жизнь» «ложная жизнь» превратно истолковала как противопоставление «посюсторонняя жизнь» и «потусторонняя жизнь»;
                        . . . . .2. Понятие «вечная жизнь», противопоставляемое бренности личной жизни, переделали в «личное бессмертие»;
                        . . . . .3. Побратание по еврейско-арабской традиции через благодать совместной трапезы, еды и питья, стало «таинством причастия»;
                        . . . . .4. «Воскресение» как вхождение в «истинную жизнь», как «новое рождение» отсюда: условность истории, наступающая когда-то после смерти;
                        . . . . .5. Учение о сыне человеческом как «сыне божьем», жизненные связи между человеком и богом отсюда: «вторая ипостась божья» устранено как раз сыновнее отношение всякого человека, даже самого распоследнего, к богу;
                        . . . . .6. Спасение через веру, то есть то, что нет иного пути к сыновству у бога, кроме той жизненной практики, которой обучал Иисус, перетолковано в веру, согласно которой надобно верить в чудесное искупление грехов, не самим человеком добытое, а смертью Христа подстроенное и обеспеченное: благодаря чему пришлось по-новому истолковать и образ «распятого Христа». Эта его смерть сама по себе отнюдь не была главным событием, это был просто еще один знак, как надо вести себя с мирскими властями и законами не противиться В этом и был пример.
                        Тут мне нечего больше откомментировать, так как выше изложенное полностью отвечает на причины такого мышления Ницше. Могу лишь только пожалеть, что он не увидел иную форму учения Христа. Впрочем, сейчас ему это уже все известно.

                        Сообщение от ®)) PI-H ((®
                        . . . . .К психологии Павла. Факт это смерть Иисуса. Остается его истолковать Что истолкование может быть как истинным, так и ложным, подобным людям даже в голову не приходит: просто в один прекрасный день их осеняет идея «эта смерть могла означать то-то и то-то» и в ту же секунду она для них именно это и означает! Доказательством же гипотезы служит тот порыв одухотворения, которым она наделяет своего создателя.
                        Однако, жизнь Христа и нюансы Его смерти именно указывают на то, что Он знал, на что идет, что делает, и что Его смерть является действительно важным шагом, ради которого Он и пришел. Эта смерть выглядит нелепой только если рассматривать ее с точки зрения ортодоксального христианства. Но приобретает новый, духовный и глобально важный смысл, если смотреть на нее с точки зрения первых последователей Христа.

                        Сообщение от ®)) PI-H ((®
                        . . . . .«Доказательство силы»: то бишь мысль доказывается своим воздействием, («по испугу его», как наивно говорит Библия); что вдохновляет должно быть истинным; за что проливаешь кровь должно быть истинным.
                        Что тут можно откомментировать...Желая подмять под себя все народы и расшириться, естественно, церкви ничего не оставалось, как уничтожать себе не угодных, обяъвляя их врагами "христианства" и прокладывая себе путь исключительно мечем под молитвенные песнопения. Лицемерие и ложь в наивысшей своей точке.

                        Сообщение от ®)) PI-H ((®
                        . . . . .Здесь происходит всегда одно и то же: внезапное чувство могущества, которое пробуждает в человеке осенившая его мысль, приписывается этой мысли как ее качество а поскольку иного способа почтить мысль, кроме как поименовав ее истинной, люди обычно не знают, то первым же определением, которое она получает в знак отличия, оказывается слово истинная Иначе разве могла бы она так подействовать? Мысль внушена нам некой силой будь она неправдой, она бы не могла так подействовать То есть мысль воспринимается как вдохновение извне, а воздействие, которое она оказывает, несет в себе что-то от неодолимости демонического влияния.
                        . . . . .Получается, что мысль, которой этакий декадент не в силах оказать сопротивление, которой он полностью подпадает, тем самым «доказана» как истинная!!![/COLOR]
                        Истинность и избранность это вечная уловка, на которую ловились все за всю историю христианства. Чего только стоит титул "избранного народа", правда на каком основании он был избран, кем избран и почему остальные народы должны склонять перед ним свои шеи - так и остается непонятным и необъяснимым. А любые попытки разобраться или опровергнуть сие заявление изначально расцениваются как богохульничество и ересь.
                        Истина, установленная на крови и унижении народов, не может быть истиной. А религия, взявшая такую "истину" на свое вооружение является религией страха и рабов, что уже наводит на вопрос, могла ли бы эта религия быть установлена Христом, говорившим "Познайте истину и она сделает вас свободными".

                        Комментарий

                        • Фарго
                          Ветеран

                          • 17 February 2008
                          • 1133

                          #42
                          Сообщение от kapitu
                          Мил человек, четыре вертикальные линии в английских буквах PI можно увидеть разве что если смотреть каждым глазом по отдельности
                          . . . . .Да ради бога, можете сколько угодно экспериментировать на этот счёт, но я-то о том, что как в русском так и в английском вариантах ника (PI-H и ПИ-Эйч) были четыре вертикальные линии во всех заглавных буквах ника вместе взятых, разжёвываю для всяких прилипчивых крючкотворов. И если Вы-таки не заметили, в английском варианте, не две заглавные буквы, а три. И на все три заглавные буквы как в том так и в другом варианте приходится ровно четыре вертикальные линии. О том должны ли быть эти заглавные буквы обязательно до или после тире я абсолютно ничего не говорил. Вы чтоль совсем исписались, что терзаете меня подобным крючкотворством?

                                )) следуй·зову·сердца ((

                          Комментарий

                          • kapitu
                            Отключен

                            • 08 March 2006
                            • 5121

                            #43
                            Сообщение от ®)) PI-H ((®
                            .Да ради бога, можете сколько угодно экспериментировать на этот счёт, но я-то о том, что как в русском так и в английском вариантах ника (PI-H и ПИ-Эйч) были четыре вертикальные линии во всех заглавных буквах ника вместе взятых, разжёвываю для всяких прилипчивых крючкотворов. И если Вы-таки не заметили, в английском варианте, не две заглавные буквы, а три. И на все три заглавные буквы как в том так и в другом варианте приходится ровно четыре вертикальные линии. О том должны ли быть эти заглавные буквы обязательно до или после тире я абсолютно ничего не говорил. Вы чтоль совсем исписались, что терзаете меня подобным крючкотворством?
                            Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Учитесь формулировать мысль четко, это важно, у вас черным по белому(хоть за это спасибо), с никому ненужным изменением шрифта вердана на шрифт таймс, значилось что вы нашли четыре вертикальные линии в буквах PI, а не прилипчевых до смысла вы найдете в племени ... макак.

                            П.С. Дениска ,а вы в кусты на поселения, или таки народите определение истины?

                            Комментарий

                            • Фарго
                              Ветеран

                              • 17 February 2008
                              • 1133

                              #44
                              Сообщение от kapitu
                              с никому ненужным изменением шрифта вердана на шрифт таймс
                              . . . . .Ну естественно! Если Вам какие-то изменения не нужны, значит они никому не нужны! Потресающее самомнение!
                              Сообщение от kapitu
                              значилось что вы нашли четыре вертикальные линии в буквах PI
                              . . . . .Строго говоря был сделан акцент на заглавные буквы. В отсутствие конкретизации Вы должны были иметь ввиду все заглавные буквы ника, и кроме того, фраза «этими самыми заглавными буквами» предельно строго фиксирует только лишь заглавные буквы, не на какие-то конкретно, а вообще все заглавные буквы ника. Да она может показаться Вам подразумевающей какие-то конкретные заглавные буквы, но подразумевать и строго фиксировать это две разные вещи. И если Вы начнёте выбирать какие-то конкретные заглавные буквы, то это оказывается Вашим персональным произволом. Да, я не сделал уточнения, но восприняв всё сугубо логично Вы бы не ошиблись, однако ж Вы предпочли повредничать.
                              . . . . .Хватит морочить мне голову! Мне ещё отвечать на Ваш же собственный пост немаленьких размеров, а Вы тут меня отвлекаете на непонятно что...
                              Сообщение от kapitu
                              П.С. Дениска ,а вы в кусты на поселения, или таки народите определение истины?
                              . . . . .Так! Свободны, я сказал! И даже не надейтесь, что я не отвечу на Ваш крупный пост! Ответ обязательно будет, но глядя на Вашу докучливость, судя по всему это произойдёт в самую последнюю очередь.
                              . . . . .А на счёт кустов, я с собой Вас в них возьму... Чтобы полностью удовлетворить Ваше любопытство...

                                    )) следуй·зову·сердца ((

                              Комментарий

                              • kapitu
                                Отключен

                                • 08 March 2006
                                • 5121

                                #45
                                Сообщение от ®)) PI-H ((®
                                . . . . .Ну естественно! Если Вам какие-то изменения не нужны, значит они никому не нужны! Потресающее самомнение!. . . . .
                                И главное объективное, или может в этом акте незначительного искажения изображения букв таится некий тайный сакральный смысл? Ну поделитесь уж тогда, не зазнавайтесь.

                                Да, и кстати было бы неплохо если бы вы перестали мелко пакостить этими белыми точками для имитации красной строки, из-за них после выделения цитаты начинаешь писать белым. Поймите Пи, какой смысл гнаться за формой, если суть никуда не годится, а важна только суть, над нею и работайте.



                                Строго говоря был сделан акцент на заглавные буквы. В отсутствие конкретизации Вы должны были иметь ввиду все заглавные буквы ника, и кроме того, фраза «этими самыми заглавными буквами» предельно строго фиксирует только лишь заглавные буквы, не на какие-то конкретно, а вообще все заглавные буквы ника. Да она может показаться Вам подразумевающей какие-то конкретные заглавные буквы, но подразумевать и строго фиксировать это две разные вещи. И если Вы начнёте выбирать какие-то конкретные заглавные буквы, то это оказывается Вашим персональным произволом. Да, я не сделал уточнения, но восприняв всё сугубо логично Вы бы не ошиблись, однако ж Вы предпочли повредничать.
                                Логичней не бывает, вы пишете предельно конкретизировано что:
                                . "ПИ - пишется именно заглавными буквами чтобы сохранить приемственность в отношении четырёх вертикальных линий задаваемых как англоязычном так и в русскоязычном вариантах этими самыми заглавными буквами." Этим Пи, без вариантов, вы устраняете простор для толкований, остальное логика последних дней Ницше. Нет чтобы честно признать бес попутал, заговорился, потерял мысль ...честно оно же всегда лучше. Сами хотели честности, так и давайте свою.


                                . . . . .Хватит морочить мне голову! Мне ещё отвечать на Ваш же собственный пост немаленьких размеров, а Вы тут меня отвлекаете на непонятно что.... . . .
                                Вы не понимаете, важно каждое слово, ибо "за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда", малейшая неточность может породить катастрофические последствие , по этому и говорю вам, дабы вы в более важных вещах - например ответе мне о котором вы пишете - формировали мысли предельно адекватно тому что вы хотите мне передать.



                                .Так! Свободны, я сказал!
                                Ну на такие девизы каждый попугай горазд, а Жако так вообще с идеальным произношением, но дело в том, что никто не свободен, кроме как во Христе Иисусе. Надеюсь вы догадываетесь что значит "во Христе".

                                И даже не надейтесь, что я не отвечу на Ваш крупный пост! Ответ обязательно будет, но глядя на Вашу докучливость, судя по всему это произойдёт в самую последнюю очередь.
                                Тяжелая новость, но ничего, переживем, справимся, смелым Бог помогает.

                                . . . . .А на счёт кустов, я с собой Вас в них возьму... Чтобы полностью удовлетворить Ваше любопытство...
                                И что мы там с вами делать будем? Лучше давайте ко мне на свет Божий выходите из этой тьмы сознания, а пока не решитесь, будете сидеть там в гордом одиночестве как горный орел на вершине Кавказа.

                                Комментарий

                                Обработка...