Торговцы в храме и т.д.

[Deicide666]

Почему в церквях торгуют разными элементами культа - иконами, крестами, молитвами (среди этого всего например - иконки в машину, кресты на липучках и т.д.). Вроде в новом завете написано - изгоню торговцев из храма...
Еще - почему верующие творят молитву принародно? Стоит например мужик и крестится, глядя на купол церуви, как ненормальный? И вообще, разговаривал с верующими, не понял, что за вера такая - христианство. Многие библию вообще не читали - так во что верят? Они мне сказали просто - нужно верить, и все... А во что верить, зачем верить? Так мне и не объяснили, и поэтому я здесь.
Еще тупой вопрос - почему воскрешение Исуса празднуют именно в пасху? Вроде он и сам этот этот праздник отмечал? Каким образом? Может пасху просто приурочили ко дню, когда он воскрес?

[Батёк]

Почему в церквях торгуют разными элементами культа - иконами, крестами, молитвами (среди этого всего например - иконки в машину, кресты на липучках и т.д.). Вроде в новом завете написано - изгоню торговцев из храма...
Еще - почему верующие творят молитву принародно? Стоит например мужик и крестится, глядя на купол церуви, как ненормальный? И вообще, разговаривал с верующими, не понял, что за вера такая - христианство. Многие библию вообще не читали - так во что верят? Они мне сказали просто - нужно верить, и все... А во что верить, зачем верить? Так мне и не объяснили, и поэтому я здесь.
Еще тупой вопрос - почему воскрешение Исуса празднуют именно в пасху? Вроде он и сам этот этот праздник отмечал? Каким образом? Может пасху просто приурочили ко дню, когда он воскрес?

Торгуют восновном вне церкви или в проходе, в самой же церкви нильзя ничего продовать по Канону.
Молитца принародно не запрещено, хотите молитесь про себя тайно.
Вера христианская в единого Бога Отца, Сына и Святаго Духа. Посредством служения, причащения к крови и телу Христову имеем накопление Святаго Духа для очищения от грехов и болезней.
Иисус праздновал иудейскую Пасху по освобождению иудейского народа из египетского плена. А мы празднуем Пасху Господню после иудейской во имя нового Завета крови Иисуса Христа, за наше спасение излеваемое. Потому-как, Спаситель наш добровольно взошёл на крест как агнец безмовлный, был распят и в третий день воскрес, чтобы мы имели веру в Бога и наше спасение.

[Deicide666]

С датой пасхи понял. Не понял только каким образом он на веру в Бога повлиял своим воскрешением. Значит чтобы понять, что всех нас создал Бог, что низя грешить, и вообще чтобы понять что такое грех, массам необходимо некое чудо?
Молиццо принародно незапрещено... Запретить что либо трудно, конечно. А как же "не верьте, молящимся принародно..." Вроде из нового завета, хотя может путаю. Т.е. запрет торговать в церкви носит местный, территориальный характер? Как-то надуманно это, мне кажется. Массы расхватывают кресты, вешают на себя и детей, под лобовое стекло, иконы лепят на торпеду в машине.
Не пойму - как причащаясь тела и духа святого, можно очистица от грехов? Просто поел хлеба с вином, покрестился и все - чист? НЕ ВЕРЮ В ЭТО. Очищение от грехов должно происходить через страдания - лищения, болезни и т.п.

[дмитрий м]

Почему в церквях торгуют разными элементами культа - иконами, крестами, молитвами (среди этого всего например - иконки в машину, кресты на липучках и т.д.). Вроде в новом завете написано - изгоню торговцев из храма...

Здравствуй брат. Храм имени Бога, построен по слову Всевышнего Соломоном... больше таких указаний в Писании никому Бог не давал. Так что церкви построенные кем-либо другим обычно носят имена тех, кто изображён на иконах - идолов, поэтому в них продавать можно всё.

Еще - почему верующие творят молитву принародно? Стоит например мужик и крестится, глядя на купол церуви, как ненормальный?

Ну в Евангелии сказано как молиться...(Мф.6:6)

Не понял только каким образом он на веру в Бога повлиял своим воскрешением. Значит чтобы понять, что всех нас создал Бог, что низя грешить, и вообще чтобы понять что такое грех, массам необходимо некое чудо?

Своим воскрешением Он доказал то, что именно то что Он проповедывал словом и Своим образом жизни - Истинно.

Не пойму - как причащаясь тела и духа святого, можно очистица от грехов?

Дух Божий очищает посредством Слова, т.е. читая Евангелие человек очищается.

Просто поел хлеба с вином, покрестился и все - чист? НЕ ВЕРЮ В ЭТО.

Правильно делаешь.

Очищение от грехов должно происходить через страдания - лищения, болезни и т.п.

Это уже очищение дальнейшее.

[Батёк]

Не пойму - как причащаясь тела и духа святого, можно очистица от грехов? Просто поел хлеба с вином, покрестился и все - чист? НЕ ВЕРЮ В ЭТО. Очищение от грехов должно происходить через страдания - лищения, болезни и т.п.

Нет не просто. Допуск к причастию лежит через недельный пост. Иисус был возведён духом в пустыню, где был искушаем 40 дней и напоследок взалкал. После этого сатана оставил его и ангелы приступили и служили ему - вот где причастие.

[санек 969]

Deicide666

То, что ты увидел в реальности есть пример извращения того чему учил Христос. По этому многие отвращаясь от такого заблуждения обращаются ко Христу и делаются непосредственными его учениками. Только надо поверить Иисусу, в том, что он говорил всё правильно.Не смотри как делают другие не правильно,сам научись делать правильно в этом Бог тебе поможет точно.

[Опытный_Камикад]

Человек вообще никак не может от греха очистиЦЦа. Нет у этого вида ни желания ни сил стать как Бог. И никакие страдания ему не помогут обрести своего Творца. По этому Бог сам ищет павшее, слабосильное человечество. Он Сам лично приходит в мир, принимая на себя повреждённую грехом природу человеческую, и доводит её до совершенства своей жизьнью и смертью.
В евангилие сказано что хлеб и вино подающиеся к причастию есть истинные кровь и тело Господа Иисуса. Причащаясь, человек принимает в себя эту обновлённую, очищеную человеческую природу. Это подобно гидролизу крови, применяемого когда почки не работают. Кровь у человека забирают, очищают от продуктов жизнедеятельности, и обратно отдают. Так умерев и воскреснув Христос восстановил человеческой природе безсмертие и совершенство, и теперь хочет подарить его нам. Причастие - это целиком, дар, который можно получить только в храме.
А если у тебя сомнения в том, что хлеб не может быть чьим-то телом, то отвечаю коротко и ясно. Уж если ты веришь, что в теле может быть ещё и дух, а дух первичнее тела, так почему тело содержащее дух обязательно должно иметь структуру обязательно свойственную органической жизни. Для Бога такие мелочи значения не имеют, Он мир создал и не связан законами бытия.

[tabo]

Почему в церквях торгуют разными элементами культа - иконами, крестами, молитвами (среди этого всего например - иконки в машину, кресты на липучках и т.д.). Вроде в новом завете написано - изгоню торговцев из храма...

Если ты брат не заметил на дворе 2008 год уже сколько лет не помню деньги заменили нам то что мы называем благами(еда,одежда)скажем так при царизме когда о церкви заботились как о реальном Храме Божьем, человек сам приносил свечи, хлеб, вино, все что нужно.сейчас же после индустриализации водитель такси не принесет же гайку от машины)))) заменяя хлеб, вино и свечи на эквивалент его ТРУДА-деньги.Что касается продажи всего остального, Бог им судья.

что за вера такая - христианство. Многие библию вообще не читали - так во что верят? Они мне сказали просто - нужно верить, и все... А во что верить, зачем верить? Так мне и не объяснили, и поэтому я здесь.

На самом деле через это прошли все, предистория: после 70 лет атеизма + закрытый режим власти + уничтожение Христианства и получается тех кого не сжили со свету учат тех кто хочет стать священниками, это в нашем то СССР. Поэтому в отношении к церкви по ищи лучше, церковь сама находит человека, проверено на личном опыте )))) В субботу(27 сентября 2008) в храме на ботаническом саду можно будет поговорить с отцом Михаилом

[tabo]

Человек вообще никак не может от греха очистиЦЦа.

другими словами ты говоришь о том что Святые отцы были грешны?

[Опытный_Камикад]

другими словами ты говоришь о том что Святые отцы были грешны?

И это всё что вы можете сказать? Печально.
Печально, что вы не увидели того, что я хотел сказать.
Попробую пояснить. Например: Моисей, да и не только он, все пророки и праведники ветхозаветного периода, всё равно попадали в ад. (Это в библии написано, к сожалению, более точных координат пока не могу дать, но это точно есть в ветхом завете). Попадали в ад все и пророки и простой люд, не отмеченый высоким призванием к пророческому служению. Это факт. Факт и то что псалмопевец, святой, царь израиля Давид написал псалом №50 каясь в совершённом им убийстве.
То что после воскресения Христова они в раю, а новозаветные святые отцы вообще скорее всего ад минуют, не заглядывая туда даже из любопытства, вовсе не их заслуга. Не я говорю что святые отцы могут грешить, это история говорит.
У человека может быть стремление к святости, к Богу, и с Божьей помощью человек может идти по пути духовного роста. Но без Бога только одна дорога, туда где Бога нет, вот такой тебе ответ. Нет ни самостоятельного восхождения, ни поднятия на небеса как на лифте. Есть синергия, сотрудничество Бога и человека.

[Четверг]

Почему в церквях торгуют разными элементами культа - иконами, крестами, молитвами (среди этого всего например - иконки в машину, кресты на липучках и т.д.). Вроде в новом завете написано - изгоню торговцев из храма...

Храм и церковь это не одно и тоже. Тот храм что некогда был в Иерусалиме был построен таким образом, что люди придя в него могли многому научится и познать глубокие ТАЙНЫ человекоустройства. Но предавшие Бога евреи превратили храм в место зарабатывания денег. И кстати, одним из главных статей дохода была не только торговля, но и само жертвоприношение. Почитайте книгу Левит, там прописан деребан мяса что на то время было весьма дорогим удовольствием. Само по себе жертвоприношение было заимствовано у язычества. Пророки пытались с этим бороться, однако их беспощадно убивали, т.к. они могли своими учениями навредить бизнесу власть имущих, которые выдавали себя за "священство".

Сегодня картина никак не поменялась, культы адониса, митры и т.д. живут в якобы "христианских" храмах. А на самом деле христианства там никакого нет, например креститься руками до христиан начали митраисты закапываясь в глубоких пещерах (типа лаврских), там они рисовали на стенах кресты и наносили крестные знамения на лоб, сердце и рот, сейчас так до сих пор католики крестятся, потому что они прямые потомки митраистов.

А весной языческий мир праздновал воскресение солнца которое приносилось каждый год в жертву при наступлении зимы. Солнце являлось символом плодородия, поэтому на этот праздник пекли фаллической формы куличи и обкладывали их разноцветными яйцами, этим куличам поклонялись как символу первоначала (фаллосу), а после того как мужики разговелись (пост они тоже соблюдали) они выходили на поле маструбировать чтобы земля была урожайной.

Все эти праздники с небольшим видоизменение перешли в современное "христианство". Например, запад празднует "Рождество" почему то в день рождения Адониса (который умер и воскрес весной на 3-й день) 25 декабря. До подлинно не известно когда родился Христос. Первые христиане вообще дни рождения не праздновали как и евреи считавшие этот праздник языческим. Но чтобы не нарушать традиции язычества церковь постановила праздновать день рождения Христа, в день рождения Адониса.

Вот и получается, что на 90% христианство состоит из язычества. Тогда какому Богу они поклоняются Митре, Адонису (кстати Адонис на русский язык можно перевести как Господь, слово Адонаи евреи заимствовали у них)???

[KPbI3]

Четверг

Само по себе жертвоприношение было заимствовано у язычества. Пророки пытались с этим бороться,

Особенно Моисей.

[Четверг]

Четверг

Само по себе жертвоприношение было заимствовано у язычества. Пророки пытались с этим бороться,

Особенно Моисей.

А почему вы решили что Моисей автор того что написано в Библии? Доказательств этому нет, также как нет доказательств подлинности перевода древнего текста, вот например вариант:

1. Левит 1:2-3 "Объяви <01696> (8761) сынам <01121> Израилевым <03478> и скажи <0559> (8804) им: когда кто <0120> из вас хочет принести <07126> (8686) жертву <07133> Господу <03068>, то, если из скота, приносите <07126> (8686) жертву <07133> вашу из скота <0929> крупного <01241> и мелкого <06629>. Если жертва <07133> его есть всесожжение <05930> из крупного <01241> <00> скота <01241> <00> , пусть принесет <07126> (8686) ее мужеского <02145> <00> пола <02145> <00>, без порока <08549>; пусть приведет <07126> (8686) ее к дверям <06607> Скинии <0168> собрания <04150>, чтобы приобрести <07522> <00> ему благоволение <07522> <00> пред <03942> Господом <03068>"
2. 07133 Nbrq qorban kor-bawn' or Nbrq qurban koor-bawn'
в "ветхом завете" (В.З.) жертва, жертвоприношение
в древне-еврейском (Д.Е.) приближение [сына к Отцу] от "brq" приближать, и "Nb" сын[1]
3. 05930 hle olah o-law' or hlwe ` owlah o-law'
в В.З. всесожжение
в Д.Е. восхождение, возрастание
4. 02145 rkz zakar zaw-kawr'
в В.З. мужского [пола]
в Д.Е. быть мужественным, вспоминать
5. 08549 Mymt tamiym taw-meem'
в В.З. без порока
в Д.Е. цельный, целостный
6. 03068 hwhy Y@hovah yeh-ho-vaw'
в В.З. Господь
в Д.Е. Иегова
7. Животные это "Круг животных, Стихии («вы со Христом умерли для Стихий мира» Колоссянам 2:20), иначе: Зодиак, падшее Воинство Небесное" (Ангелы), которым и поклонялись (и поклоняются до сих пор) все язычники (Второзаконие 4:15,19 "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Иегова на [горе] Хориве из среды огня, дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды все Воинство Небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им как все остальные народы.", Деяния 7:42-43 "Бог же отвратился и оставил их служить Воинству Небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне? Вы приняли скинию Молохову").
8. Скиния это "Храм, Дом Имени Божьего" образ устроения духовного Человека (1-е Коринфянам 3:16-17 "Храм Божий, Скиния это ВЫ", но не "община", а "каждый из вас").
9. Cобрание собирание, сбор воедино (речь идёт не о "компании" людей, а о конкретном наполнении жизни каждого человека об этом Христос говорил: "собирайте (каждый) себе сокровища на Небесах").
10. "Сжигание жертвы" речь идёт о "переплавке", о преображении разделением (отсюда: "праведник" означает "разделённый"), об очищении Личности (золота) в Огне Закона, см. Захария 13:9 "И введу их в Огонь (Закона), и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото (зачем?): они будут призывать Имя Мое, и Я услышу их и скажу: «это Мой народ», и они скажут: «Иегова Бог мой!»".

11. Таким образом, получается уже совсем другой текст: Если кто из пребывающих в забвении детей Израилевых захочет приблизиться к Отцу Иегове, то ему необходимо (уничтожить в Огне Закона) освободиться от (своего зодиакального характера) животной сущности, поработившей душу, через восхождение (духовное возрастание) проявление мужества, устремление своей воли к воспоминанию пути священнодействия (жизни Духом) в Скинии, чтобы постичь благую волю Иеговы для восстановления (собирания, сбора) в целостности своего совершенного разума.

[1] По-еврейски нужно читать справа налево.

[KPbI3]

Четверг

А почему вы решили что Моисей автор того что написано в Библии?

1. Моисей - персонаж мифа.
2. Персонажи мифов их сами не сочиняют.

Судя по всему Даниэль к примеру тоже фигура мифическая. Как впрочем и сам Ягве.

[Четверг]

Четверг

...фигура мифическая. Как впрочем и сам Ягве.

Кому в какой миф хочется верить. Ученые верят в миф о случайном возникновении вселенной, что якобы взорвалось "ничто" до размеров нашей вселенной, верующие верят в миф о том, что Богу делать было нечего, вот он и создал подопытных себе для бичевания...

Однако в книге Бытие на самом деле описываются события и в том числе "большого взрыва", вот только взорвалось не "ничто" а есть весьма логичная цепочка возникновения этой вселенной.