Гипотетическая ситуация

[НИКОполь]

Такое вполне возможно, потому что Бог силен сотворить такое!

- Уууууууу как всё запууущено ! (С)

То, что остров населен атеистами, говорит о том, что они истину не познали!

и прекрасно себе живут без неё родимой ! т.е. без того что им кто-то прочтет одну древнюю книжку.

А истина в том, что такое общество возможно исключительно по благоволению Бога, то есть по Его милости.

Даже если это так, что спорно, это совсем не означает что этому обществу необходимо об этом знать.

Любой человек, которые не витает в заоблачных мечтаниях, видит, что человек сотворен колеблющимся. И недобрые позывы быстрее усваиваются им, вследствии неудобства доброго для плоти. Надо иметь нечто, что дасть силу для следования за добром!

вы невнимательно читали условия задачи это раз, и почему обязательно искать изъян в людях, неужели без этих костылей ваша вера рассыпается в прах !

И это достигается даром веры! По иному человек быстро развратится и если Бог не вмещается в этот процесс, то погибель гарантировано любому человеку.

Опять ставим других людей в позицию ниже себя, знаете: "Покайся грешник ибо приблизилось..." работает скорее в обществе где есть неудовлетворенность и социальное неравество, бедность, голод и прочие блага цивилизации, что не соответсвует условиям задачи. Этим островитян не проймешь...

Отношение человека к истине делает его правым или выновным, независимо от дел творимых им. Потому что все, что не по вере (не по истине!) грех.

Ап. Павла почитайте на досуге - Истина записана в сердце каждого человека "и иудея и эллина" не стоит её ограничивать рамками религии !

Кроме того верующий уверен, что эта земная жизнь дана на определенное-конечное время, что этой жизнью не заканчивается его существование. Поэтому даже идеальному обществу атеистов необходимо об этом знать!!!

ЗАЧЕМ ???? Чтобы у верующего совесть была спокойна ? Островитянам до мировозрения залетного верующего нет дела ! Зачем нужно ломать их мироустройство, прогибая его под собственное мировосприятие ? - Это валюнтаризЬм ! (С)

Так что проповедь истины просто необходим в любом обществе, независимо от его состояния.

как давно вы лично сами проповедовали в Саудовской Аравии, Китае, Йемене или Анголе ?
Даже среди верующих проповеди продолжаются для назидания и укрепления в вере. Поэтому должен существовать собрания верующих.

По истине, вера уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого. Для живого общения с Богом человек постоянно должен делать выводы из путей своего следования, чтобы не возгордиться, чтобы не приписать себя заслуг Бога, Которому хвала не перестает на земле и мирах!!!
Слава Господу нашему величайшему, все от Него, Им и к Нему!!!

у вас есть право на ваш внутренний аутотренинг, но оно совсем не подразумевает, что подобное должно распространяться на других !

[ahmed ermonov]

- Уууууууу как всё запууущено ! (С)


и прекрасно себе живут без неё родимой ! т.е. без того что им кто-то прочтет одну древнюю книжку.

Даже если это так, что спорно, это совсем не означает что этому обществу необходимо об этом знать.

вы невнимательно читали условия задачи это раз, и почему обязательно искать изъян в людях, неужели без этих костылей ваша вера рассыпается в прах !
Опять ставим других людей в позицию ниже себя, знаете: "Покайся грешник ибо приблизилось..." работает скорее в обществе где есть неудовлетворенность и социальное неравество, бедность, голод и прочие блага цивилизации, что не соответсвует условиям задачи. Этим островитян не проймешь...

Ап. Павла почитайте на досуге - Истина записана в сердце каждого человека "и иудея и эллина" не стоит её ограничивать рамками религии !

ЗАЧЕМ ???? Чтобы у верующего совесть была спокойна ? Островитянам до мировозрения залетного верующего нет дела ! Зачем нужно ломать их мироустройство, прогибая его под собственное мировосприятие ? - Это валюнтаризЬм ! (С)

как давно вы лично сами проповедовали в Саудовской Аравии, Китае, Йемене или Анголе ?
Даже среди верующих проповеди продолжаются для назидания и укрепления в вере. Поэтому должен существовать собрания верующих.


у вас есть право на ваш внутренний аутотренинг, но оно совсем не подразумевает, что подобное должно распространяться на других !

Для заблуждающих всегда найдется основания говорить:Вот я же говорил, что я прав! Потому что человек назван разумным человеком же и назвать человека неразумным приравнивается оскорблению.итд и итп...

Если быть до конца справедливым, что ситуция гипотетическая. Но, это не выводит ее за рамки реальности, потому что Богу возможно такое. Опять же мы верующие говорим о истине и ее противостоянии против лжи. Так истина гласит, что человек сотворен, нуждающимся в Боге. Это факт, хотя можно это не признавать на здоровье.
Не может человек сам создать такое общество даже в гипотезе!!! Прочитайте еще раз утопистов, насколько их "программа" с изянами... Потому что ни один из них точно не знает до конца, каким должен быть хороший (во всех отношениях!!!) человек. Почему мы называем Иисуса иеальным человек не имея на воружении все жизнеописание его от рождения до смерти, вплоть до мельчайших подробностей??? Потому что имеем нечто в сердце (я и выше не говорил о религии!), которые и дает нам понимать и следовать по истине... В этом отношении верующие имеют явное приимущество!!! Допустим, что Богу угодно было, что о Нем не знали эти островитяне, что из этого вытекает??? Однозначно, они как существа у которых не спросили об их отношении к истине подлежать простому уничтожению, потому что они не подходят под изначальный завет: верному (истине!) награда, а неверному наказание...
Я проповедовал везде, где было возможность это делатЬ и в некоторых случаях будучи уверенным. что все только издеваются надо мной...
Так в чем выгода для островитян, если они будут осведомлены об истине? Однозначно это желание жить и жить предостаточно на блаженной земле.. По иному они подобны бессловесным тварям, которые недолго живут и исчезают в небытие...
Теперь ругайте меня любящего жизнь, хотящего жить...и желающего это и другим


Покаяние человека это не является конкретным делом из общего списка дел, покаяние=изменение отношения человека к истине. Можно каяться и праведным делам...
Мир вам!

[w_smerdulak]

Так истина гласит, что человек сотворен, нуждающимся в Боге. Это факт...

Не факт. Иначе откуда бы взяться атеистам?

Не может человек сам создать такое общество даже в гипотезе!!!

Да что Вы! Вы Апокалипсис читали?

Почему мы называем Иисуса иеальным человек не имея на воружении все жизнеописание его от рождения до смерти, вплоть до мельчайших подробностей???

Кстати да, почему вы называете его идеальным?

Допустим, что Богу угодно было, что о Нем не знали эти островитяне, что из этого вытекает??? Однозначно, они как существа у которых не спросили об их отношении к истине подлежать простому уничтожению, потому что они не подходят под изначальный завет: верному (истине!) награда, а неверному наказание...

Еще говорят потом, что бог их не садист.

Так в чем выгода для островитян, если они будут осведомлены об истине? Однозначно это желание жить и жить предостаточно на блаженной земле..

Попробуйте как-нибудь на досуге отнять жизнь у атеиста. Всего лишь попробуйте.

По иному они подобны бессловесным тварям, которые недолго живут и исчезают в небытие...

Ахмед, Вы несете чушь.

Теперь ругайте меня любящего жизнь, хотящего жить...и желающего это и другим

Ну любите жить, желаете это другим. А при чем тут Иисус с его папой?

[KPbI3]

Лисофскай

Уважаемый, а Вы уже пробовали проповедовать людям определенные истины и нормы поведения и морали?

Уверен, что и Вы не пробовали. Так как:

а. Вы это делать не умеете.
б. Вы не убедительны
в. Ваши моральные нормы ниже плинтуса (тему про баннер можете вспомнить тут и тут)

ЗЫ Я не собираюсь делать из Вас человека, но и не дам Вам других портить.

[Итальянец]

Стал бы проповедовать - добрые люди тоже имеют право на спасение.

[Lokky]

Стали бы вы им проповедовать Христа?

Если бы Господь дал мне ЦУ - стал бы. Если бы не дал, то я просто подивился бы на чудные дела Его: ведь такой остров возможен только и исключительно при одном условии: если Бог Лично будет гасить каждую "накладку" из ежедневневно между любыми людьми возникающую ...

[Priestess]

Нет, не стала бы. Зачем разрушать идеальное общество?

[orlenko]

...обладают высокой культурой, у них в племени не существует насилия, старики получают лучшую долю общего пирога, молодежь, прекрасное образование. Нет никакой вражды и так далее, вобщем типичная утопия.

Если есть такий остров, я бы поехал туда поучиться. Это ж святые люди.

[ЛисOfSky]

Лисофскай

Уважаемый, а Вы уже пробовали проповедовать людям определенные истины и нормы поведения и морали?

Уверен, что и Вы не пробовали. Так как:

а. Вы это делать не умеете.
б. Вы не убедительны
в. Ваши моральные нормы ниже плинтуса (тему про баннер можете вспомнить тут и тут)

ЗЫ Я не собираюсь делать из Вас человека, но и не дам Вам других портить.

А кто сказал что я идеал? Просто я уважаю труд тех, кто достоин... тех, кто уже хоть что-то пробовал делать, а не просто кричать "халява... халява.... мне б такую!..."

[KPbI3]

А кто сказал что я идеал? Просто я уважаю труд тех, кто достоин... тех, кто уже хоть что-то пробовал делать, а не просто кричать "халява... халява.... мне б такую!..."

Вы операции на сердце не пробовали делать?

[w_smerdulak]

Если бы Господь дал мне ЦУ - стал бы.

"Я-бы убивал, если-бы это сказал Бог..."© Кадош

[Claricce]

Здравствуйте!

А ведь все не так просто, как кажется на первый взгляд.
Я тоже - как и Андрей - давно понял, что вера нужна людям только, когда они слабы. Когда теряются силы перед болезнью, неизвестностью, неизбежностью, перед смертью - своей и близких...
Но слабость человека еще никак не доказывает существование силы бога.

Неужели милостивый и всепрощающий бог не может найти другое время для встречи с любьимым им человеком, как только в момент, когда человеку - плохо?
Если у Вас есть дети, Вы наверное не раз замечали стандартную ситуацию. Играет ребенок с игрушками, родители заняты своими взрослыми делами. Но ребенку становится скучно, хочется привлечь к себе внимание - и он делает неразрешенное, может что-то разбить или поломать... Даже зная, что последует наказание - все равно сделает это.
Хочется внимания к себе.
Вот и бог всех религий ведет себя так же. Как ребенок.
Казалось бы - чего проще? - оставить людей в покое. А он, как капризный обиженный ребенок, требует любви, внимания и поклонения, делает все известные и пока еще неизвестные людям гадости - лишь бы услышать слова благодарности и подышать дымком фимиама.

Для меня это просто одно из прекрасных доказательств несуществования бога - то, что людям в их человеческом счастье бог не нужен.

Тут вспоминают, что, мол, "не больной нуждается лекарстве".
Логично.
Но разве не логичней не лекарство от болезни выдумывать, а болезнь изничтожить? Такой способ лечения - от веры - сильно напоминает выдирание гланд через эту.., как ее?

Посмотрите на картинку Андрея.
Утопия? в чем-то, по большому счету - да. Люди ведь всегда ссорятся, не делят между собой, вытирают ноги о ближнего своего...
Но разве не утопия и вера в доброго бога - все эти "не убий", "не укради"?.. Сладкие, но нереальные

Что поменялось со времен Христа? стали меньше есть, без соли и без лука, ближнего свого?
Ну да - как же... Цивилизованность и ума человечеству прибавилось, а вот добрее ни на йотту. Как у верующих, так и у неверующих.
Так что еще вопрос - что тут есть большая утопия...

С Уважением,
Claricce

[Amicabile]

Ситуация, которую вы описали уже описана в Рамаяне. В государстве Раваны, на Шри Ланке, все жили счастливо, остров утопал в цветах, земля плодородна, насилия не было, поскольку царство управлялось сильным монархом. Однако жители этого царства, и особенно их государь, не узнали своего Бога, и отвергли его, за что и поплатились.

Счастливое с материальной точки зрения общество не обязательно будет духовным. Истинная цель человека - это стремление к самоосознанию, а если общество на 100% атеистично, то вне зависимости от его материального счастья, оно не реализует свою истинную цель.

Цель религии - это не установление справедливого миропорядка, или каких-то "христианских принципов". Цель религии - самоосознание на внутреннем уровне, теофания (даршан) - видение Абсолюта. Пожтому, каким бы общество справедливым не было, мы должны представить в нём Абсолютную Истину. Да, мы будем проповедовать Христа в таком обществе - опять же не ради справедливости, а ради Него Самого. Истинная религия - это беспричинная милость, не связанная с внешними условиями.

[KPbI3]

Странно, что никто до сих пор не понял подоплеки вопроса. Причем подсказка содержится в опросе.

[Georgy]

Андрей, ну не могут атеисты, то бишь безбожники сотворить такой цельный и совершенный мир, НЕ МОГУТ!
ну а насчёт хитрого вопроса

Нет, вдруг кто из них не уверует.

то конечно же понимаю вашу иронию...