Христианство и ксенофобия

[patra]

вот хочу спросить.
Если посмотреть на природу- то очевидно будет, что в природе идет нескончаемая война за выживание, на клеточном уровне. Вся живая масса на всех масштабах расслаивается на группы/виды/семьи и т.п. Происходит непрестанная дележка на "своих и чужих"- вплоть до групп крови.
Смотрим на социальные группы- то же самое. Один махонький Новый Заветик- и колоссальное количество интерпретирующих его групп- "свои и чужаки". Смотрим на детский садик- там буквально с пеленок опять та же конкурентная борьба- "элита", и подчиненные. В искусстве, политике, бизнесе, геополитике - везде один и тот же сценарий: люди разбиваются на "по роду своему". Причем, не только разбиваются- они конкурируют, воюют за ресурсы, за идеологическое пространство и т.д.
Тут приходит Христос и говорит: закон новый я принес, возлюбите ВСЕХ. Т.е., другими словами, искорените в себе этот "природный" закон дифференциации по какому-либо признаку. И получается такая штка: ксенофобия (боязнь чужаков) всей живой природой используется на полную катушку- а христианство его отвергает. (причем, на практике оно само действует по принципу- свои/чужие).
Парадокс? Что думаете?

[Kipic]

Христианство в теории не отвергает, а на практике отвергает? Ненавидеть по национальному признаку всех и каждого - это предельно обобщать и упрощать. Это неумно. (Людям просто надо кого-то ненавидеть и на ком-то срывать свой гнев). Само чувство ненависти христианством не приветствуется. Но Дмитрий Донской дрался с захватчиками. И благословил его Святой. И отправил двух монахов на бой. Это другая ситуация. Они защищали Родину.

[Лука]

Тут приходит Христос и говорит: закон новый я принес, возлюбите ВСЕХ. Т.е., другими словами, искорените в себе этот "природный" закон дифференциации по какому-либо признаку.

Простите, но ни любить ВСЕХ, ни искоренять дифференциацию Христос не призывал.

[Amicabile]

Не может быть и речи о ксенофобии. Те, кто говорят о том, что можно кого-то ненавидеть, или о том, что не нужно любить всех, не имеют никакого отношения к христианству. Истинные святые, такие как Мать Тереза, Франциск Ассизский и другие учат любить ВСЕХ людей, и даже больше, всех живых существ. Давайте следовать по стопам святых, а не негодяев, призывающих к межконфессиональной вражде ,прикрываясь христианскими книжками и цитатами.

[Толстый]

Party Boy
Сказано неплохо.

Действительно, зачем следовать по пути христиан-негодяев?
Очень удобно под шумок межконфессиональных и межрелигиозных войн сколачивать капиталы, захватывать ресурсы...
Было бы типичное развитие - бились бы за еду и открыто бы говорили о войнах за передел мира. Всем бы было всё ясно...

А здесь зачинатели войн прикрываются Христом, пушечное мясо им верит, а кто обогатился - помалкивает...

Мерзко...

Сколько десятков миллионов человек полегло из-за религии... Как в войнах, так и в лечении чумы, оспы молитвами....

На сколько столетий тупое завышенное самомнение церковников и нежелание видеть новое задержало развитие Человечества...

Так подумаешь и придти можно к выводу, что религия НИЧЕГО хорошего для людей не сделала...
Создал для обсуждения хорошо/плохо темку http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=24085

[w_smerdulak]

Простите, но ни любить ВСЕХ, ни искоренять дифференциацию Христос не призывал.

Так он же НЕХРИСТЬ был!

[patra]

Само чувство ненависти христианством не приветствуется. Но Дмитрий Донской дрался с захватчиками. И благословил его Святой. И отправил двух монахов на бой. Это другая ситуация. Они защищали Родину.

А где в Писании написано, что надо "защищать Родину"?
Насколько я понимаю, написано обратное: "не противься злому", "подставь вторую щёку" и проч.
По идее, надо было встречать хлебом-солью захватчиков...

И тогда с каким же чувством Донской защищал землю, если не с "ненавистью"?

[patra]

Простите, но ни любить ВСЕХ, ни искоренять дифференциацию Христос не призывал.

ну здрасьте.
а как же "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"
?
Я так понимаю- если следовать этой заповеди (если вдруг получится) то внешне это будет выглядеть как принятие в свои объятья ВСЕХ без разбора. Разве нет?
Это значит, принимать и любить секс.меньшинства, бандитов, коррупционеров-чинуш, захватчиков-агрессоров и проч.

[Лука]

patra

Я так понимаю- если следовать этой заповеди (если вдруг получится) то внешне это будет выглядеть как принятие в свои объятья ВСЕХ без разбора.

Христос не призывал внешне выглядеть Христос призывал любить, но не всех, а только Бога, ближнего и врага.

[patra]

patra

Христос не призывал внешне выглядеть Христос призывал любить, но не всех, а только Бога, ближнего и врага.

Интересно.Тогда давайте резберемся,
Кто такой ближний.
34 он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? ....
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
Т.е. получается ближний- это любой, оказавшийся в поле твоего зрения и нуждающийся в помощи. Таких ближних пруд пруди вокруг, стоит только из дома выйти. Собственно, одни ближние только и попадаются.

Кто такой враг?
Враг- это тот, чья деятельность направлена тебе во вред, в крайней степени- на твое уничтожение. Ну это понятно

Бог? Ну это тоже (пока) понятно.
Высшее существо

Итак, у нас получается, что ближний+враг+Бог=ВСЕ
не так ли?

[Лука]

patra

Интересно.Тогда давайте резберемся, Кто такой ближний.

Ближний - это человек нуждающийся в нашей помощи.

Собственно, одни ближние только и попадаются.

Мне - не только.

Итак, у нас получается, что ближний+враг+Бог=ВСЕ не так ли?

Не так. Любить всех гораздо легче и проще, чем любить Бога, ближнего и врага. А еще проще любить всех живых существ. А еще проще - одухотворять любовью весь Космос. Только в этом случае времени на любовь к Богу, ближнему и врагу не останется
Кстати, как Вы думаете - может ли человек любящий ВСЕХ назвать тех, кого любит негодяями?

[patra]

patra
Ближний - это человек нуждающийся в нашей помощи.
Мне - не только.

так. А еще какая категория вам встречается, которую любить необязательно?

Не так. Любить всех гораздо легче и проще, чем любить Бога, ближнего и врага. А еще проще любить всех живых существ. А еще проще - одухотворять любовью весь Космос. Только в этом случае времени на любовь к Богу, ближнему и врагу не останется

ну роазумеется. Любить кого-то конкретно гораздо сложнее, чем умирать от любви к всему человечеству. Я и хочу выяснить, как, вообще, практически-то любить- ближних, каких-то-там-еще, врагов и т.д. Меня очень интересует любовь к врагам- как их любить-то? конкретно? Гитлера надо любить? Если да- то как?

Кстати, как Вы думаете - может ли человек любящий ВСЕХ назвать тех, кого любит негодяями?

ну конечно нет. Ну или вывернется, скажет: я люблю тебя, негодяя
и рыбку съел и ног не замочил, получается

[w_smerdulak]

patra

Христос не призывал внешне выглядеть Христос призывал любить, но не всех, а только Бога, ближнего и врага.

А "ближний" - это в радиусе скольки метров?

Кстати, как Вы думаете - может ли человек любящий ВСЕХ назвать тех, кого любит негодяями?

Меня так часто называют. Любя.

[Мачо]

И получается такая штка: ксенофобия (боязнь чужаков) всей живой природой используется на полную катушку- а христианство его отвергает. (причем, на практике оно само действует по принципу- свои/чужие).
Парадокс? Что думаете?

Да Вы взгляните хотя бы на этот форум - здесь христианин христианину волк. Каждый уверен, что он - настоящий верующий, а остальные так, погулять вышли. О каком неотвержении вообще может идти речь?

[Kot]

patra

Парадокс? Что думаете?

А в чем собственно парадокс? В Откровении Иоанна четко написано, что и в церквях бывают трудности и несогласия.

Но...

В Отк.2:6 Господь сказал:"Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела николоитов, которые и Я ненавижу"

Так что ближних, которые учением николоитов в церкви увлекаются, гнать надо в три шеи...