Судьба

[анарх|/|ст]

Хотелось бы узнать отношение верующих к такому понятию, как судьба. Что это такое, с точки зрения религии? Кто управляет судьбой человека - сам человек? Бог? Диавол?... Буратино? И если судьба имеет место быть, то где пролегает грань между свободной волей человека и навязываемой человеку волей Бога? У кого какие мысли есть по этой теме, было бы любопытно почитать...

[Кадош]

.... И если судьба имеет место быть, то где пролегает грань между свободной волей человека и навязываемой человеку волей Бога?....

В Христианстве есть две крайние концепции - Кальвинизм, и Арминианство. Названы по именам своих основателей. Кальвин утверждал, что у человека нет свободной воли, и всё уже предрешено Богом.
Арминий-же наоборот утверждал, что человек обладает свободной волей, и от него самого зависит вся его судьба.

[w_smerdulak]

В Христианстве есть две крайние концепции - Кальвинизм, и Арминианство. Названы по именам своих основателей. Кальвин утверждал, что у человека нет свободной воли, и всё уже предрешено Богом.
Арминий-же наоборот утверждал, что человек обладает свободной волей, и от него самого зависит вся его судьба.

"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет..." © С.И.Крылов

[Кадош]

"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет..." © С.И.Крылов

Ну идет-же...

[patrocl]

Хотелось бы узнать отношение верующих к такому понятию, как судьба. Что это такое, с точки зрения религии? Кто управляет судьбой человека - сам человек? Бог? Диавол?... Буратино? И если судьба имеет место быть, то где пролегает грань между свободной волей человека и навязываемой человеку волей Бога? У кого какие мысли есть по этой теме, было бы любопытно почитать...

Я не верю в судьбу. Человек может самостоятельно менять вектор своей жизни, искать промысел Божий относительно себя в молитве к Господу, и Бог не оставит просящего.

[анарх|/|ст]

В Христианстве есть две крайние концепции - Кальвинизм, и Арминианство.

Ну и к какой концепции склоняетесь вы лично? Я так понял, по этому вопросу в религии мы опять наткнулись на двоякость, неопределённость и т.д. ... что-то знания верующих начинают вызывать конкретные сомнения, куда не сунься - везде неопределённость, при том что истина только одна, подозрительно как-то верующие не знают ровно столько же сколько и атеисты... а как там было в рекламе - "а если нет разницы, зачем платить больше" :-)

Я не верю в судьбу. Человек может самостоятельно менять вектор своей жизни, искать промысел Божий относительно себя в молитве к Господу, и Бог не оставит просящего.

Хорошо, тогда скажите, а как по-вашему формируется личность человека, которая в соответствии со своими приобретёнными в ходе развития свойствами будет стремиться так или иначе менять тот самый вектор, про который вы говорите?

[patrocl]

Хорошо, тогда скажите, а как по-вашему формируется личность человека, которая в соответствии со своими приобретёнными в ходе развития свойствами будет стремиться так или иначе менять тот самый вектор, про который вы говорите?

Личность, это человек, который развивая в себе духовность и телесность, способен превосходить свою природу. Личность формируется постепенно, закаляясь как клинок дамасской стали под неустанным контролем здравого смысла кузнеца.

[Kot]

анарх|/|ст

Хотелось бы узнать отношение верующих к такому понятию, как судьба. Что это такое, с точки зрения религии? Кто управляет судьбой человека - сам человек? Бог? Диавол?... Буратино? И если судьба имеет место быть, то где пролегает грань между свободной волей человека и навязываемой человеку волей Бога? У кого какие мысли есть по этой теме, было бы любопытно почитать...

Бог управляет, но не вмешивается. Это подобно тому, как родители, зная по опыту, что в выборе ребенком той ситуации, которая приведет к беде, что называется "соломку стелят". Ребенок падает, но не больно или с наименьшими потерями. Хотя иногда бывает, Бог не "стелит" эту соломку, чтобы человек, уткнувшись лбом в стену, понял, что это больно.
Цель всего этого - повернуть сознание человека в сторону Бога, чтобы человек познал Его, тем самым познав самого себя.

[анарх|/|ст]

Личность, это человек, который развивая в себе духовность и телесность, способен превосходить свою природу. Личность формируется постепенно, закаляясь как клинок дамасской стали под неустанным контролем здравого смысла кузнеца.

Т.е. здравый смысл "клинка" напрямую зависит от здравого смысла кузнеца(читай Бога), так?

[анарх|/|ст]

Бог управляет, но не вмешивается. ... Цель всего этого - повернуть сознание человека в сторону Бога

Я не верю в судьбу. Человек может самостоятельно менять вектор своей жизни

Бог меняет вектор сознания человека, а тот в свою очередь меняет вектор своей жизни... занятно.

[Kot]

анарх|/|ст

Бог меняет вектор сознания человека, а тот в свою очередь меняет вектор своей жизни... занятно.

А что именно "занятно"?

[анарх|/|ст]

Бог меняет вектор сознания человека, а тот в свою очередь меняет вектор своей жизни... занятноА что именно занятно?

То что с одной стороны вы говорите о НЕ влиянии и НЕ вмешательстве Бога, а с другой признаёте это вмешательство, только в косвеной форме, занятны ваши противоречия...

[Kot]

анарх|/|ст

То что с одной стороны вы говорите о НЕ влиянии и НЕ вмешательстве Бога, а с другой признаёте это вмешательство, только в косвеной форме, занятны ваши противоречия...

Косвенное не вмешательство заключено в том, что уж если человеку Бог до фени, то это не мешает Богу следить, чтобы человек голову себе не расшиб окончательно. Человеку мало того, что он во грехах, как в шелках, еще хочет чтобы Бог вообще отвалил куда подальше. Это произойдет, но лишь после того, как к Господу придут те, кто хочет быть с Ним, т.е. когда Он всех своих "птенцов" соберёт.

[patrocl]

Т.е. здравый смысл "клинка" напрямую зависит от здравого смысла кузнеца(читай Бога), так?

Есть Божий промысел о каждом человеке, а есть здравый смысл человека, вот когда они совпадают, то это называется синергия.
Мысль должна работать так: стань Божьим, а Господь тебя управит для твоего же блага.

[patrocl]

Бог меняет вектор сознания человека, а тот в свою очередь меняет вектор своей жизни... занятно.

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо оперировать вот какими понятиями:
1. Плоть это та низшая часть души, которая связана с нашей телесностью, это то, что на языке Св. Отцов или Аристотеля называлось «животной душой», общей у человека и животного.
2. Собственно душа это мир собственно человеческий, мир культуры человеческого общения и т.д., душа проявляет себя в этом мире.
3. Дух эта та высшая часть души, которая влечет человека к Богу.
Вернее так: у Св. Отцов нет однозначного мнения о том, - дух это часть человеческой природы или это Дух Божий действует в человеке.
Дело в том, что дух это связь человека с Богом, энергия влекущая человека к Богу.
А вот дальше возникает вопрос, источник этой энергии в самом человеке или в Боге?
Вот скажем я беру в руки компас, спускаю компас с «собачки», стрелка повращалась и указала на северный магнитный полюс, но эту же ситуация я могу описать иначе, сказав, что магнитное поле земли развернуло стрелку так, чтобы она указывала на северный магнитный полюс. Верно и то и другое.
И поэтому христианин может сказать, что я сделал выбор придя ко Христу, а может сказать Господь привел меня к Себе. И вот дух это и то чем Бог влечет к Себе человека и то чем человек влечется к Богу.