Ещё о Вере христианина

[Bovlan]

Цитата из Библии:

Мф 17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Есть ли в мире задача, достойная Веры христианина?

[реальный чел]

Цитата из Библии:

Мф 17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Есть ли в мире задача, достойная Веры христианина?

Можно озадачить такого волшебника по самые уши. Масса проблем могла бы быть решена. Здоровье, жильё, благосостояние, экология, катастрофы.. Но вместо этого Вы услышите примерно следующее :

- указанную бяку устроил человек (его предки) и он за это расплачивается, таков закон Бога, мы не вмешиваемся.

- указанная бяка на самом деле не бяка , мы просто видим всё в краткосрочной перспективе, а Богу видны далеко идущие последствия которые всем на благо. Так что нельзя вмешиваться.

- искушать Бога и слишком активно пользоваться его даром нельзя. Поэтому раз в год силой молитвы избавиться от запора это нормально, а лечить толпы детей-инвалидов это чересчур.

- использование сверхспособностей опасно, так как ввергает в гордыню. Так что лучше сидеть тихо.

Вот, вроде всё что слышал перечислил.

[Sivlla]

[SIZE=2][BIBLE]
]
Есть ли в мире задача, достойная Веры христианина?

Я думаю масса, столько людей просят о молитве, возможно мы могли бы помочь, в молитве с верой.

[Bovlan]

реальный чел

У меня, как атеиста, нет проблем с подбором таких задач. Меня интересует мнение христиан - видят ли они такие задачи. За решение которых незазорно обратиться к Богу.

[Bovlan]

Я думаю масса, столько людей просят о молитве, возможно мы могли бы помочь, в молитве с верой.

Так за чем же дело стало. А ну-ка, христиане всей земли, соберитесь вместе. Я б не посмотрел, что атеист - в ноги бы поклонился.

[Kot]

Bovlan

Есть ли в мире задача, достойная Веры христианина?

В мире одна задача - спасение.

[Amicabile]

Вот, вроде всё что слышал перечислил.

Не всё . Просто похоже, что на самом деле на земле с момента ухода Иисуса Христа действительно на 100% верующих (то есть доверяющих и полагающихся!!!) были единицы (даже среди святых). Ведь и апостолы, которые видели своими глазами Христа не доверяли Ему на 100% - и св. Пётр усомнился в том, что идёт по воде, хотя это был уже казалось бы свершившийся факт. Когда я говорю "верующий" или "преданный", то я подразумеваю, что человек лишь старается стать преданным. Так устроен человек - мы даже не готовы признать очевидные факты, не говоря уже о том, чего не видим. Как в рассказе Энтони де Мелло - один человек висел над пропастью, уцепившись за ветку (как он туда попал не помню - вроде парашютист). Он начал молиться: "Господи, я стану верующим, буду следовать Твоему учению, стану хорошим человеком и т.д." Тут он услышал голос Бога: "Все так говорят!" Он завопил: "Но я правда исправлюсь, я уже принял решение!!!" Тогда Бог сказал: "Ок, хорошо, Я спасу тебя... Теперь отпусти ветку..." Как вы думаете, что сделал человек? Он слышал голос Бога, он увидел Высшую Реальность но... вместо того, чтобы отпустить он заорал: "Неееет, ведь тогда я упаду!!!" Так что никто из нас не является преданным (верующим) в полном смысле этого слова, мы просто пытаемся стать таковыми.

[дымка]

Так что никто из нас не является преданным (верующим) в полном смысле этого слова, мы просто пытаемся стать таковыми.

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня;
блаженны невидевшие и уверовавшие.Иоан.20:29

Господь знает нашу немощь, маловерие наше.

Знаем об этом и мы.
Никогда не надо забывать о том, что вера - как дерево, которое должно расти!

[Bovlan]

Когда я говорю "верующий" или "преданный", то я подразумеваю, что человек лишь старается стать преданным.

То бишь, проблем таких море. "Настоящих буйных мало"(С) Высоцкий. Точнее, совсем нет, у кого бы Веры на горчичное зерно набралось. И в прошлом не густо было?

[Bovlan]

Bovlan

Есть ли в мире задача, достойная Веры христианина?

В мире одна задача - спасение.

Понятно. Но это не в мире, это у христианина задача одна, совковая. Спасти свою душу. Всё остальное, и все остальные - по барабану.

[Amicabile]

И в прошлом не густо было?

Я же привёл пример со Св. Петром... Кстати а вот ещё интересный рассказ Энтони де Мелло о том, почему не все наши молитвы реализуются: однажды женщине приснилось, что она зашла в лавку и увидела за прилавком Бога. Он сказал ей, что может продать ей всё, что пожелает. Она тут же стала заказывать: мир во всём мире, счастье и любовь джля всех и т.д. Тогда Бог ответил: "Вы Меня не правильно поняли. Мы продаём не плоды. а семена!!!" Бог дал человечеству все возможности, чтобы счастливо жить в мире, и человек сам должен реализоваться, а не уповать на всякие чудеса.

И ещё один рассказ от Де Мелло: однажды Бог стал играть в гольф со св. Петром. Бог ударил клюшкой по мячу, вдруг мяч схватил заяц и побежал в лес, затем зайца поймал орёл поднял в небеса, заяц выбросил мяч и тот попал точно в лунку. Тогда св. Пётр не выдержал и сказал Богу: "Кончай эту бузу, Ты пришёл играть в гольф, а не выпендриваться".

Кто понял эту историю, тот понял смысл материального существования. Мы должны сами реализовываться в этом мире, а не уповать на чудеса, иначе в этом мире нет никакого смысла. "Этот мир - тренировочная площадка. куда мы пришли чтобы стать сильнее" (Нарендранатх Датта), но как же мы станем сильнее, если за нас будут работать сверхъестественные силы?

[Kot]

Bovlan

Понятно. Но это не в мире, это у христианина задача одна, совковая. Спасти свою душу.
Всё остальное, и все остальные - по барабану.

А всё остальное - это что?

[Bovlan]

Я же привёл пример со Св. Петром...

Да я понял. Именно из него и последовал вывод, что нет в христианах настоящей Веры.

"Вы Меня не правильно поняли. Мы продаём не плоды. а семена!!!"

Что это меняет? Всё равно, "мир во всём мире, счастье и любовь джля всех и т.д" непосильны для христиан. То бишь Веры их не хватает для самореализации.

Мы должны сами реализовываться в этом мире, а не уповать на чудеса

Мне ведь как-то без разницы, как решают задачи христиане. С чудесами или без. Вывод от этого не меняется. Христиане либо не хотят, либо не могут решать некоторые, с моей точки зрения, очень важные задачи.