Изгнанные из вечности

[SpaceSpirit]

Бог создал мир покоя и радости, создал человека, дал ему древо мудрости, плоды которого - вечная жизнь, а богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей. Бог запретил людям вкушать с древа познания, дабы не погибла их праведная жизнь и не быть изгнанниками в мир страданий и смерти, лишившись доступа к небесной мудрости, дающей вечную жизнь. Но человек послушал змея, самого хитрого зверя, и вкусил запретный плод. Он убил Адама и Еву. Они поняли, что есть зло, и зло стало привлекать их. Они не в силах были владеть своими греховными похотями, потому что плоды древа познания не только суд, но и грех, а сила греха - древо познания. Грех питается соком этого древа, а семена плодов, попадая в разум человека, начинают прорастать и убивать. Из-за этого Бог изгнал человека из Эдема, сказав: "Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, и, сорвав плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно". Бог решил, что нельзя человеку жить вечно, будучи грешником, зараженным семенами познания зла.

[Без Имени]

Да.
Пока не совладает с собой.
Тогда и будет как Элохим.

[Богомилов]

Бог создал мир покоя и радости, создал человека, дал ему древо мудрости, плоды которого - вечная жизнь, а богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей. Бог запретил людям вкушать с древа познания, дабы не погибла их праведная жизнь и не быть изгнанниками в мир страданий и смерти, лишившись доступа к небесной мудрости, дающей вечную жизнь. Но человек послушал змея, самого хитрого зверя, и вкусил запретный плод. Он убил Адама и Еву. Они поняли, что есть зло, и зло стало привлекать их. Они не в силах были владеть своими греховными похотями, потому что плоды древа познания не только суд, но и грех, а сила греха - древо познания. Грех питается соком этого древа, а семена плодов, попадая в разум человека, начинают прорастать и убивать. Из-за этого Бог изгнал человека из Эдема, сказав: "Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, и, сорвав плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно". Бог решил, что нельзя человеку жить вечно, будучи грешником, зараженным семенами познания зла.

Где в Писании сказано, что Бог богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей? Что это за боги?

[грешник]

Бог создал мир покоя и радости, создал человека, дал ему древо мудрости, плоды которого - вечная жизнь, а богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей. Бог запретил людям вкушать с древа познания, дабы не погибла их праведная жизнь и не быть изгнанниками в мир страданий и смерти, лишившись доступа к небесной мудрости, дающей вечную жизнь. Но человек послушал змея, самого хитрого зверя, и вкусил запретный плод. Он убил Адама и Еву. Они поняли, что есть зло, и зло стало привлекать их. Они не в силах были владеть своими греховными похотями, потому что плоды древа познания не только суд, но и грех, а сила греха - древо познания. Грех питается соком этого древа, а семена плодов, попадая в разум человека, начинают прорастать и убивать. Из-за этого Бог изгнал человека из Эдема, сказав: "Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, и, сорвав плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно". Бог решил, что нельзя человеку жить вечно, будучи грешником, зараженным семенами познания зла.

Получается что вся проблема в дереве Познания?...если бы не было дерево посажено Богом то не было бы и прициндента с плодами и продолжал бы жить и Адам и Ева в Саду Эдемском..но тогды бы ни вас ни меня бы не было потому что не познал бы тогда Адам Еву...Может Бог специально посадил дерево Познания на самом видном месте и запретил с него есть,что бы спровоцировать ?..

[blueberry]

Где в Писании сказано, что Бог богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей? Что это за боги?

писание в топку.

мотков сейчас перепишет генесис.

[ilya481]

Раздел "вопросы по Библии" к теме не имеет отношения.
Перевожу в беседку.

[SpaceSpirit]

Получается что вся проблема в дереве Познания?...если бы не было дерево посажено Богом то не было бы и прициндента с плодами и продолжал бы жить и Адам и Ева в Саду Эдемском..но тогды бы ни вас ни меня бы не было потому что не познал бы тогда Адам Еву...Может Бог специально посадил дерево Познания на самом видном месте и запретил с него есть,что бы спровоцировать ?..

Бог сказал людям "Плодитесь и размножайтесь" до того, как люди вкусили запретный плод. Скорее всего было бы так, что когда человек наполнил бы землю, то процесс размножения прекратился бы, или человек начал бы наполнять солнечную систему, а затем и галактики. Ведь для чего-то же Бог создал триллионы галактик с сотнями миллиардов солнечных систем, наполненных планетами.

[SpaceSpirit]

Где в Писании сказано, что Бог богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей? Что это за боги?

Бог - это титул, дающий право судить. Судьи - стражи порядка. Именно они спустились с неба и вступили в брак с человеком, что запрещено законом.

Когда человек вкусил запретный плод, то тоже стал подобен богам, что дало ему возможность быть судьей. Об этих судьях из племени левитов сказано Богом: "Вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы". Только знающий добро и зло может судить. А зло познается из закона. По закону и судятся.

[Pinochet]

..Познав добро и зло... зараженным семенами познания зла.

Избирательное "заражение"?

[грешник]

Бог сказал людям "Плодитесь и размножайтесь" до того, как люди вкусили запретный плод. Скорее всего было бы так, что когда человек наполнил бы землю, то процесс размножения прекратился бы, или человек начал бы наполнять солнечную систему, а затем и галактики. Ведь для чего-то же Бог создал триллионы галактик с сотнями миллиардов солнечных систем, наполненных планетами.

Действительно Элохим сказал людям плодитесь и размножайтесь в шестой день Творения..но мы ведь говорим об изделии Бога Йахве -об Адаме и его помощнике но для них не было заповеди плодитесь и размножайтесь ..цель создания Адама-это возделывание почвы в Саду и охрана его...значит было творение людей шестого дня для глобальных целей и вылепливание Адама для локальной цели..
Почему же мы имеем столь пристальное внимание именно к изделию Бога Йахве?... потому что всё кто был создан Элохим -Йахве уничтожил физически и оставил в живых только потомков по линии Адама..а это значит для послепотопных людей,что заповедь плодитесь и размножайтесь не является догмой

[Богомилов]

Бог сказал людям "Плодитесь и размножайтесь" до того, как люди вкусили запретный плод. Скорее всего было бы так, что когда человек наполнил бы землю, то процесс размножения прекратился бы, или человек начал бы наполнять солнечную систему, а затем и галактики. Ведь для чего-то же Бог создал триллионы галактик с сотнями миллиардов солнечных систем, наполненных планетами.

Всё что происходит Яхве предопределил. Он не меняет своей цели в зависимости от действий людей.

- - - Добавлено - - -

Бог - это титул, дающий право судить. Судьи - стражи порядка. Именно они спустились с неба и вступили в брак с человеком, что запрещено законом.

Когда человек вкусил запретный плод, то тоже стал подобен богам, что дало ему возможность быть судьей. Об этих судьях из племени левитов сказано Богом: "Вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы". Только знающий добро и зло может судить. А зло познается из закона. По закону и судятся.

Это не ответ на вопросы: Где в Писании сказано, что Бог богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей? Что это за боги?

[Сергей Корнеев]

"Всё что происходит Яхве предопределил. Он не меняет своей цели в зависимости от действий людей."(Богомилов).




Это не совсем так,ибо в Писании есть несколько примеров,когда Бог менял свои цели в зависимости от человеческого мнения.Например,Вседержитель не хотел сначала убивать израильтян,когда они послушно шли за Моисеем.Но когда ,в отсутствии Моисея,они поставили себе золотых истуканов и стали им поклоняться,то Господь изменил Свое решение и приговорил маловеров к смерти.Но в очередной раз отменил Свое решение,после доводов Моисея о нежелательности казни его соплеменников.Кроме того,Господь изменил Свое решение после жертвоприношения Ноя,сказав ,что больше не будет посылать на землю великие ,смертоносные потопы.Но то,что Господь порой менял Свои решения,не означает,что Он не тверд в Своей Воле,а говорит о том,что в том числе,и у человека есть определенная степень свободы,влияния на происходящие события.И всё это находится в рамках алгоритма целей и задач Отца Небесного по сотворению мира и бытия в нем всего сущего.

[д72]

Бог создал мир покоя и радости, создал человека, дал ему древо мудрости, плоды которого - вечная жизнь, а богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей. Бог запретил людям вкушать с древа познания, дабы не погибла их праведная жизнь и не быть изгнанниками в мир страданий и смерти, лишившись доступа к небесной мудрости, дающей вечную жизнь. Но человек послушал змея, самого хитрого зверя, и вкусил запретный плод. Он убил Адама и Еву. Они поняли, что есть зло, и зло стало привлекать их. Они не в силах были владеть своими греховными похотями, потому что плоды древа познания не только суд, но и грех, а сила греха - древо познания. Грех питается соком этого древа, а семена плодов, попадая в разум человека, начинают прорастать и убивать. Из-за этого Бог изгнал человека из Эдема, сказав: "Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, и, сорвав плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно". Бог решил, что нельзя человеку жить вечно, будучи грешником, зараженным семенами познания зла.

Весьма противоречивое фантазийное смешение официальной религии с гностическим мифом. Очевидно боги это архонты. Но у гностиков ложный бог создал мир не покоя и радости, а пародию на небеса, созданные истинным Богом.

[SpaceSpirit]

Всё что происходит Яхве предопределил. Он не меняет своей цели в зависимости от действий людей.

Нет воли Божьей в том, чтобы кто погиб, но чтобы все имели вечную жизнь. Он посадил древо познания не для людей, а для богов, которых называют еще и стражами.

- - - Добавлено - - -

Это не ответ на вопросы: Где в Писании сказано, что Бог богам дал древо познания добра и зла, дабы они были стражами мира людей? Что это за боги?

Я вам дал ответ, но вы не хотите его увидеть. Смотрите внимательно. Эдемская история повторилась в еврейском народе. В этой истории и кроется ответ на ваш вопрос.

[Богомилов]

"Всё что происходит Яхве предопределил. Он не меняет своей цели в зависимости от действий людей."(Богомилов).

Это не совсем так,ибо в Писании есть несколько примеров,когда Бог менял свои цели в зависимости от человеческого мнения.Например,Вседержитель не хотел сначала убивать израильтян,когда они послушно шли за Моисеем.Но когда ,в отсутствии Моисея,они поставили себе золотых истуканов и стали им поклоняться,то Господь изменил Свое решение и приговорил маловеров к смерти.Но в очередной раз отменил Свое решение,после доводов Моисея о нежелательности казни его соплеменников.Кроме того,Господь изменил Свое решение после жертвоприношения Ноя,сказав ,что больше не будет посылать на землю великие ,смертоносные потопы.Но то,что Господь порой менял Свои решения,не означает,что Он не тверд в Своей Воле,а говорит о том,что в том числе,и у человека есть определенная степень свободы,влияния на происходящие события.И всё это находится в рамках алгоритма целей и задач Отца Небесного по сотворению мира и бытия в нем всего сущего.

Это интересная тема. Давайте порассуждаем.

Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Исайя 46:10).

Слава Израиля не лжет и не передумывает; ведь Он не человек, чтобы передумывать. (1-е Царств 15:29).

Бог не меняет своих решений, хотя иногда нам кажется, что меняет, как например в истории с Моисеем, который вроде бы заставил Творца изменить Своё решение истребить израильтян. Однако в этой истории Творец знал, что на Его угрозы Моисей вступится за израильтян. Всё делается, как Бог изначально задумал. В этой истории Моисей-заступник за израильтян - является прообразом Мессии, который заступится за грешников, и те, которых Отец дал ему, не будут истреблены.

Нет воли Божьей в том, чтобы кто погиб, но чтобы все имели вечную жизнь. Он посадил древо познания не для людей, а для богов, которых называют еще и стражами.

Если бы Бог хотел, чтобы все поголовно спаслись, то Он бы это сделал, как сказано: Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Исайя 46:10). Также Христос бы молился за всех поголовно, но он не молился за весь мир, только за избранных: Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои (От Иоанна 17:9).

В Писании не сказано, что Бог посадил древо познания не для людей, а для богов. Это однозначно. И ни о каких богах кроме одного не сказано.