Сделались неспособны слушать

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #1

    Сделались неспособны слушать

    Приветствую всех!

    Мир вам.


    11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
    (Евр.5:11)

    О чем речь? Сделались неспособны слушать.

    Как можно сделаться не способным слушать? Причины, следственные связи.


    12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
    (Евр.5:12)

    Получается их учили, учили, а они так и не научились. Ибо уже должны были быть учителями, а их снова нужно учить сначала.

    Как такое может быть?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.
  • Ген Лио
    Ветеран

    • 11 June 2017
    • 3697

    #2
    Сообщение от Сергей Божий
    Как такое может быть?
    Для начала хорошо бы понять, кто такие они и что или кого надо слушать.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Сергей Божий
      ...
      Как можно сделаться не способным слушать? Причины, следственные связи.
      ...
      Пока сам думаешь, в это время не слушаешь. Есть такое состояние, называется "безмолвие ума". Это когда остановил в себе все думки и слушаешь.

      Комментарий

      • Ольга Ко
        Ветеран

        • 04 March 2018
        • 3406

        #4
        Сообщение от Сергей Божий
        Как можно сделаться не способным слушать? Причины, следственные связи. Получается их учили, учили, а они так и не научились. Ибо уже должны были быть учителями, а их снова нужно учить сначала. Как такое может быть?
        Уточнённый перевод 2021 г. так представляет стих из Евреям 5:11 : «Мы могли бы многое сказать о нём, но это трудно объяснить, ведь вы не стараетесь понять то, что слышите.». В Библии переводчики стремились передать различия в значениях слов «слышать» и «слушать». В современном русском языке такое отличие присуще словам «слышать» и «слушаться». Примером может служить слово «слышат» в Откровении 1:3: «Счастлив [«благословен», СмП] тот, кто читает вслух, и те, кто слышат слова этого пророчества и соблюдают написанное в нем» - оно несёт значение «слушаться».
        Как можно сделаться не способным слушать? Причины, следственные связи.
        Слово слышать тесно связано с функционированием уха, как органа слуха. С помощью понимания его функционирования в библейском смысле, мы можем получить ответ на поставленный вопрос.
        В Библии слово «ухо» используется в очень действенных метонимических выражениях, обозначая весь механизм слуха. Оно применяется к способности слышать и, следовательно, оценивать истинность и значение высказывания (Иов 12:11; 34:3). Из того, как используется выражение «приклонить ухо», можно понять, что оно означает выслушать и предпринять соответствующие шаги (Пс 78:1; Иса 51:4). Если «кому-то открыли ухо», это значит, что он понял или узнал что-то (Иса 50:5). В еврейском языке также есть выражение «освободить ухо», которое, возможно, связано с тем, что на Востоке человек отодвигал головной убор, открывая ухо, чтобы лучше слышать. Это выражение, как и выражения «открыть ушам», «открыть в уши» или «открыть перед ушами», означает конфиденциально сообщить сведения, открыть секрет, рассказать что-то ранее неизвестное (1Цр 20:2, 12, 13, СП, ПАМ [1См 20:2, 12, 13, НМ]).
        «Пробужденное ухо» это ухо того, кто слушает с вниманием (Иса 50:4). Такое ухо может быть у человека, бывшего когда-то среди людей, о которых говорится, что они «глухие [духовно], хотя у них есть [буквальные] уши» (Иса 43:8). О праведном человеке в Библии говорится, что он слушает Бога, но затыкает уши, чтобы не слышать о нечестии (Иса 33:15). Подобным образом греческое слово, переводимое как «слушать», может означать «проявлять внимание; понимать; действовать соответственно», как, например, в словах Иисуса Христа: «Мои овцы слушаются моего голоса» и «За чужим они никогда не последуют, но убегут от него, потому что не знают го́лоса чужих» (Ин 10:27, 5).
        О мятежниках говорится, что их уши «с трудом слышат» (СП), «отяжелели» (Тх), то есть стали «невосприимчивыми» (Иса 6:10; Де 28:27). Такие нечестивые люди сравниваются с коброй, которая затыкает уши, чтобы не слушать голоса заклинателя (Пс 58:4).
        Через своих служителей Иегова говорил, что у непокорных, упрямых израильтян «необрезанные» уши (Иер 6:10; Де 7:51). Их уши словно заткнуты чем-то, что мешает слышать. И их уши не были открыты Иеговой, который дает понимающее и послушное ухо ищущим его людям, но позволяет притупиться духовному слуху непокорных людей (Вт 29:4; Рм 11:8). Апостол Павел предсказывал время, когда некоторые из тех, кто называют себя христианами, отступят от истинной веры: они не захотят слушать истину из Слова Бога, а предпочтут слушать лжеучителей, которые «льстили бы их слуху [букв. «щекотали бы им уши»]», говоря им приятные слова (2Тм 4:3, 4; 1Тм 4:1).

        Комментарий

        • Валера life
          Ветеран.

          • 02 January 2013
          • 13792

          #5
          Думаю, вы и сами ответ знаете.
          Отсутствие духовного роста. Например притча о сеятеле и зерне, упавшем в разных местах (кроме последнего).
          Также и неполное покаяние. Когда человек на эмоциях хочет лишь чуть-чуть приукрасить себя, не считая нужным полностью избавляться от греха, и стремиться к совершенству.
          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 8543

            #6
            Сообщение от Сергей Божий
            11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
            (Евр.5:11)
            "Намереваясь говорить о преимуществе священства Христова, он заранее обличает слушателей, указывая, что по младенчеству их он высказал столь уничиженное о Христе, занялся учением о плоти Христовой. Ведь, если бы они не были немощными, он давно бы напомнил им о более возвышенном. Вследствие вашей слабости, говорит, является трудно объяснимым для вас учение о том, каким образом Христос есть Первосвященник по чину Мелхиседекову; И так как вы не разумеете, то поэтому я не могу вполне объяснить вам. Так, коринфянам говорит, что не может беседовать с ними о духовном, так как в них споры и разногласия (1Кор. 3:3), почему и именует их плотскими. А так как у этих невежество происходило от скорбей, то их он называет не плотскими, но немощными. Сказав: сделались, он показывает, что они были некогда здоровыми, а после сделались такими." См.

            Комментарий

            • Сергей Божий
              Ветеран

              • 16 April 2020
              • 6857

              #7
              Сообщение от Валера life
              Думаю, вы и сами ответ знаете.
              Отсутствие духовного роста. Например притча о сеятеле и зерне, упавшем в разных местах (кроме последнего).
              Также и неполное покаяние. Когда человек на эмоциях хочет лишь чуть-чуть приукрасить себя, не считая нужным полностью избавляться от греха, и стремиться к совершенству.
              Мои знания ничтожны и ограничены. Если и войду в глубокое размышление, остановлюсь на том, чем ограничен, и не продвинусь дальше. Бывает одна мысль, которой тебе не хватает открывает двери дальше, и через это приходит намного больше.
              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #8
                Сообщение от Сергей Божий
                Сделались неспособны слушать
                Приветствую всех!
                Мир вам.
                11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
                (Евр.5:11)
                О чем речь? Сделались неспособны слушать.
                Как можно сделаться не способным слушать? Причины, следственные связи.
                12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
                (Евр.5:12)
                Получается их учили, учили, а они так и не научились. Ибо уже должны были быть учителями, а их снова нужно учить сначала.
                Как такое может быть?
                Может быть. Когда слово слышат, но оно не приносит доброго плода в сердце человека, потому что сердце это каменное и прочно занято иным духом. Это подобно зёрнам, упавшим при дороге, на камни и в терние.

                Особенно тяжело принять Христа тем, кто пребывает в иудаизме - религии, намертво приземляющей людей и делающей их рабами иного бога - князя мира сего. Иудейская закваска зело зла. Поэтому так тяжело иудеям полностью освободиться от неё, чтобы слово Христово привело их к рождению свыше. Нужно полностью сменить меха, а они пытаются (кто вообще пытается), влить новое вино в меха ветхие. И закваска эта коварна тем, что возгревает непомерную гордыню о собственной богоизбранности по крови и надмение над всеми народами, которые и за полноценных людей не почитаются, но лишь за человекоподобный скот, назначение которого быть рабами и слугами у "богоизбранных". А также прельщает обещанием земного рая, искушая, поражённых ею "богоизбранных", властью мирской, славой человеческой и богатством земным.

                Поэтому можно слышать слово, но не вмещать его в сердце своё, отчего и остаётся оно безплодным. Отсюда и бородатые духовные младенцы, которые не в состоянии перейти на твёрдую пищу, поскольку всё никак не вырастут из пелёнок. И, хотя по возрасту давно перегнали всех Мафусаилов и Адамов, не в состоянии даже молочко правильно усвоить, поскольку старая закваска превращает в кисляк и то доброе, что принимают.
                Последний раз редактировалось ЯОлег; 09 December 2021, 03:02 AM.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #9
                  Сообщение от Сергей Божий
                  О чем речь? Сделались неспособны слушать.
                  В одно ухо влетает из другого вылетает...Слышать то слышат,но понять не могут ..догмы сковывающие ум не позволяют услышанному пробиться к духу души..
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Сергей Божий
                    Ветеран

                    • 16 April 2020
                    • 6857

                    #10
                    Сообщение от грешник
                    В одно ухо влетает из другого вылетает...Слышать то слышат,но понять не могут ..догмы сковывающие ум не позволяют услышанному пробиться к духу души..

                    То есть получается, что они заблудились и наполнились ограниченными учением. Например догмами, которые останавливаю в познание и ограничивают знаниями тех, кто их установил.

                    Или пришли в негодное состояние?

                    15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                    16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
                    (Матф.13:15,16)

                    И поэтому им опять нужно проповедовать покаяние, оставление грехов и жизнь по вере по слову Божьему. Опять полагать основание для жизни вечной, обращаясь от мертвых дел. Опять умирать для себя и этого мира и начинать жить для Бога.
                    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                    Комментарий

                    • неотёсанный
                      Ветеран

                      • 02 February 2008
                      • 1101

                      #11
                      Сообщение от Сергей Божий
                      Приветствую всех!

                      Мир вам.


                      11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
                      (Евр.5:11)

                      О чем речь? Сделались неспособны слушать.
                      Ух какую тему замечательную Вы замутили.
                      Аж дыхание замерло.

                      Желаю всем участникам довести её до ума, потому что без понимания этого вопроса (начало начал) всё остальное бессмысленно, пустое рассекание воздуха.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей Божий
                      ...чтобы Я исцелил их.
                      Интересно, что в переводе с латыни "доктор" означает "учитель".

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #12
                        Сообщение от неотёсанный
                        Ух какую тему замечательную Вы замутили.
                        Аж дыхание замерло.
                        Слава Богу! Это пришло сегодня утром. И еще пришло для одной темы. Но пока не размещал, что бы проще было усвоить и не расточать силы.
                        Бог хочет и готов излить на каждого обильные благословения, но мы не способны их принять и вместить. Однажды Бог начал давать мне откровение за откровением, и в какой-то момент я понял, что я больше не могу вместить и разум мой на гране. Что может произойти если переполнить даже не знаю, последствия могут быть разными, но есть вероятность, что будет вред. Я так понимаю, что Бог дал понять, что из-за моей ограниченности, Он не изливает много благословений.
                        Например, я сейчас начинаю понимать, как опасно иметь много благословений и начать их изливать на сосуды открытые. Это может взорвать их разум. Вполне возможно, что это может вызвать тошноту и рвоту(я о духовных последствиях) или зависание разума(привести к не способности размышлять).

                        10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
                        (Мал.3:10)
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #13
                          Сообщение от Сергей Божий
                          То есть получается, что они заблудились и наполнились ограниченными учением. Например догмами, которые останавливаю в познание и ограничивают знаниями тех, кто их установил.

                          Или пришли в негодное состояние?

                          15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                          16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
                          (Матф.13:15,16)

                          И поэтому им опять нужно проповедовать покаяние, оставление грехов и жизнь по вере по слову Божьему. Опять полагать основание для жизни вечной, обращаясь от мертвых дел. Опять умирать для себя и этого мира и начинать жить для Бога.
                          Прекрасная цитата...не нужно думать что все люди одинаковые...открытие для себя Бога внутри собственного духа души -это процесс сложный..когда мы дети, мы необременённые догмами ума и инстинктивно ощущаем Бога ..нам нужно просто не мешать в этом..но так как мы живём в обществе жёсткого прессинга то ум наш утрачивает связь с духом души с появлением догм закрепощающих мышление..после этого можно пробиться к духу души или через веру или сознательны разрушением догм сковывающих ум...или должно произойти чудо...
                          Вот очень хороший пример с Савлом .. с"до мозга костей" фанатиком Закона, преследующим инакомыслие ,происходит чудо и это фанатик превращается в ярого последователя тех кого преследовал..он превратился в Павла...чудо-разрушила догмы и он получил доступ к духу своей души...он получил доступ не к книжному а к истинному Богу..
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #14
                            Сообщение от Ген Лио
                            Для начала хорошо бы понять, кто такие они и что или кого надо слушать.
                            Кому послание написано известно.

                            А слушать.

                            17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
                            (Фил.3:17)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Viktor.o
                            Пока сам думаешь, в это время не слушаешь. Есть такое состояние, называется "безмолвие ума". Это когда остановил в себе все думки и слушаешь.
                            Слушать, да. Но при этом может быть, как об стенку горох. Когда сосуд закрыт, сердце не вмещает.
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Елей Радости
                              Завсегдатай
                              • 03 March 2021
                              • 678

                              #15
                              Сообщение от Сергей Божий
                              Приветствую всех!

                              Мир вам.


                              11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
                              (Евр.5:11)

                              О чем речь? Сделались неспособны слушать.

                              Как можно сделаться не способным слушать? Причины, следственные связи.
                              Человеческое естество можно уподобить сгустку или фантому разных вибраций или колебаний. У душевно-плотской тленной оболочки (со всей ее естественной психофизиологической сенсорикой) свое "грубое" восприятие мира, а у серцевины человеческой сущности (то есть, духа) - более "тонкостное" восприятие. Ясное дело, что такая разность в восприятии мира приводит к тому, что душевный человек, живущий по плоти, просто неспособен (или мог потерять по причине ожесточения сердца) слышать голос Духа, который производит, по своей природе, тонкие вибрации в духе, образно говоря.

                              Ведь когда мы прилагаем к сказанным словам понятие "нежный" или "ласковый", то что это значит на самом деле? Почему мы интуитивно можем даже дать такую характеристику тем или иным словам? Это означает, что помимо механических колебаний воздуха, которые ощущает наш слуховой аппарат, есть нечто более тонкое, что задевает невидимые струны нашей внутренности.

                              Иисус однажды сказал весьма замечательные слова, которые разграничивают эту разность в восприятии. Почему слова Иисуса не могли вместить многие?

                              "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."
                              Евангелие от Иоанна 6:63 Ин 6:63: https://bible.by/verse/43/6/63/

                              Почему слова Иисуса, которые физиологически слушали все, не могли вместиться большинству слушающих? Там все были, практически, душевно мыслящие, живущие по плоти люди. Они были духовно глухонемы, мертвы, заморожены. Они не могли ощущать тех тонкостных духовных нитей в Его словах, когда Он говорил в причастии к Его растерзанной Плоти и пролитой Крови. Посему сказано.

                              "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно."
                              1-е послание Коринфянам 2:14 1Кор 2:14: https://bible.by/verse/53/2/14/

                              Комментарий

                              Обработка...