Вы делаете то, что видели у отца вашего

[Viktor.o]

Получается это совершил диавол, а Каин невинная жертва своего отца?

8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
(Быт.4:8)

Каин и есть - нечестивая душа. Читали же "и стал человек душою живою"? Человек является душою живою, а не то что типа он отдельно, а душа отдельно.

[Сергей Божий]

Каин и есть - нечестивая душа. Читали же "и стал человек душою живою"? Человек является душою живою, а не то что типа он отдельно, а душа отдельно.

Каин где и когда увидел, что так поступил?

[Viktor.o]

Каин где и когда увидел, что так поступил?

Вы когда пишите тут, Вы это видите? Так же и он видит всё, что он делает.

[Сергей Божий]

Вы когда пишите тут, Вы это видите? Так же и он видит всё, что он делает.

Вы хотите сказать, что он это увидел, когда это делал. Это что синхронно происходит? Но ведь сказано, что сначала видели и только потом делают.

[Viktor.o]

...Это что синхронно происходит? Но ведь сказано, что сначала видели и только потом делают.

Иисус сказал "отец ваш дьявол". А где этот дьявол, кто им является? Сам же грешник им и является:

Когда нечестивый проклинает сатану, то проклинает свою душу.(Сир.21:30)
Как Иисус сказал "Я и Отец - одно", так и у грешника он и дьявол (отец) - одно.



П.С. Если опять не поняли нифига, тогда уж не знаю, как можно ещё разжёвывать.

[Сергей Божий]

Иисус сказал "отец ваш дьявол". А где этот дьявол, кто им является? Сам же грешник им и является:

Когда нечестивый проклинает сатану, то проклинает свою душу.(Сир.21:30)
Как Иисус сказал "Я и Отец - одно", так и у грешника он и дьявол (отец) - одно.



П.С. Если опять не поняли нифига, тогда уж не знаю, как можно ещё разжёвывать.

Если верен стих, который вы привели, то в душе грешника живёт сатана.
Ну а видеть его творящим, он может только в мыслях и воображение.

[Viktor.o]

Если верен стих, который вы привели, то в душе грешника живёт сатана.
Ну а видеть его творящим, он может только в мыслях и воображение.

Видеть его творящим он может, наблюдая за своими действиями.

[Сергей Божий]

Видеть его творящим он может, наблюдая за своими действиями.

Это не может быть верным. Делает то, что видел у отца. Сначала видел, потом сделал. Грех сначала совершается в разуме и воображение и только потом наделе.

[Viktor.o]

Это не может быть верным. Делает то, что видел у отца. Сначала видел, потом сделал. Грех сначала совершается в разуме и воображение и только потом наделе.

Он с ним - одно. Душа нечестивого человека не отдельна от самого человека. Читали же Бытие "и стал человек душою живою"?

[Сергей Божий]

Он с ним - одно. Душа нечестивого человека не отдельна от самого человека. Читали же Бытие "и стал человек душою живою"?

Человек сначала видит в мыслях и воображение и только потом делает.

Ин 5:19: "На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также."


Ин 5:20: "Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь."

[Viktor.o]

Человек сначала видит в мыслях и воображение и только потом делает.

Ин 5:19: "На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также."


Ин 5:20: "Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь."

Сказали Иисусу "покажи на Отца", и Он намекнул, что Он и есть Отец. Т.е. Он и Отец - одно. Вы в слово "одно" вникните, чтобы не было Отец и Сын поотдельности.

И так же само с отцом. Нечестивый человек и отец (его нечестивая душа) тоже не поотдельности, а этот человек сам и является этой нечестивой душой. Тоже, он и отец - одно.

[Сергей Божий]

Сказали Иисусу "покажи на Отца", и Он намекнул, что Он и есть Отец. Т.е. Он и Отец - одно. Вы в слово "одно" вникните, чтобы не было Отец и Сын поотдельности.

Я уже в это вникал. Иисус показал нам Отца. На себе и собой показал. И Отец творил Свои дела через Христа. А Сын творил, то что угодно Отцу. И одно, это не один. Речь о единстве во сем. В делах, словах, мыслях и т.д..

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

И так же само с отцом. Нечестивый человек и отец (его нечестивая душа) тоже не поотдельности, а этот человек сам и является этой нечестивой душой. Тоже, он и отец - одно.

Я уже написал свое разумение. Дальше уже спор. Спорить не буду.

Вы сконцентрировали мое внимание на слове - одно. А я концентрирую ваше внимание на слове - видели.

38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Иоан.8:38)

[Viktor.o]

Вы сконцентрировали мое внимание на слове - одно. А я концентрирую ваше внимание на слове - видели.

38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Иоан.8:38)

Вы видите, что Вы написали пост? Как сказал Иисус "не Я делаю, а отец во Мне", так же и тут; не Вы написали пост, а отец в Вас, он творит дела, и Вы это видите, только не соображаете, как и они не соображают.

[Сергей Божий]

Вы видите, что Вы написали пост? Как сказал Иисус "не Я делаю, а отец во Мне", так же и тут; не Вы написали пост, а отец в Вас, он творит дела, и Вы это видите, только не соображаете, как и они не соображают.

Из этих стихов вырисовывается такая картина.
Отец дал повеление-заповедь. Иисус пошел исполнять, повиновался. Иисус увидел творящего Отца. Сотворил дело так как видел. И в этот момент, сам Отец творил дело через Христа.

Иоан.5:36 Я же имею
свидетельство больше Иоаннова:
ибо дела, которые Отец дал Мне
совершить, самые дела сии,
Мною творимые,
свидетельствуют о Мне, что
Отец послал Меня.


Иоан.5:37 И пославший Меня
Отец Сам засвидетельствовал о
Мне. А вы ни гласа Его никогда
не слышали, ни лица Его не
видели;


37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
(Иоан.10:37,38)


Иоан.12:49 Ибо Я говорил не
от Себя; но пославший Меня
Отец, Он дал Мне заповедь, что
сказать и что говорить.


Иоан.12:50 И Я знаю, что
заповедь Его есть жизнь вечная.
Итак, что Я говорю, говорю, как
сказал Мне Отец.


Иоан.14:10 Разве ты не
веришь, что Я в Отце и Отец во
Мне? Слова, которые говорю Я
вам, говорю не от Себя; Отец,
пребывающий во Мне, Он
творит дела.


Иоан.14:11 Верьте Мне, что Я
в Отце и Отец во Мне; а если не
так, то верьте Мне по самым
делам.


Иоан.14:31 Но чтобы мир
знал, что Я люблю Отца и, как
заповедал Мне Отец, так и
творю: встаньте, пойдем отсюда.

[ДмитрийВладимир]

38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Иоан.8:38)

Когда они видели отца своего творящего?

Например видели какое то беззаконие и взяли себе приём на вооружение. Так же как верующиее вооружаются словом Божьим что бы противостоять козням лукавого.