В ЧЕЙ ДОМ ЗАШЕЛ СПАСИТЕЛЬ (МАРК ГЛ.14 СТ,12-14)

[Фёдор Манов]

Федор,по Вашему ответу чувствуется,что Вы уже на полпути к Истине....

Спасибо на добром слове.

Правильно,что Бог ничего не говорил о монашестве.А разве Бог говорил о КРЕСТЕ РАСПЯТИЯ?Но он был.Или Отец Небесный говорил о том,что Петр предаст Сына?Но Петр предал...и тд..Но вот Евангелие нам четко говорит о той стороне монашества,о которой Вы здесь печётесь,о невозможности монахам заниматься размножением.Повторюсь,что об этом нам однозначно сказал Павел,когда высшей добродетелью в отношениях мужчины и женщины назвал то,чтобы оставаться в безбрачии.Но в тоже время и тот ,кто жениться 00не согрешит.По сути Павел здесь нам отвечает и на вопрос о "поклонении" иконам,то есть в идеале их лучше не иметь.Но это не каждому дано,ибо осознание в себе абсолютной силы Веры,может трагически перерасти в гордыню.Поэтому молиться без икон --- это для людей особо избранных.Все же остальные не согрешат ,если будут иметь перед глазами образ Господа на иконе.Но самое главное ,подобный наказ нам дал Сам Христос,когда отвечал ученикам о жестокосердии людей, "принудивших" Моисея дать разрешение на разводное письмо....Всё это имеет общий корень.Поэтому Федор,надеюсь,что у Вас хватит мудрости,самокритичности признать ошибочность своих прежних воззрений по данному вопросу,что сделает Вас только сильнее в Вере.Добра Вам

Буду короток.
Во-первых Павел не Законодатель, и посему он подчиняется Законодателю.
То есть, он не имеет права ничего не менять в том Слове, что вышло из уст Бога.
Да собственно он этого и не делал.
Это только человеческая фантазия, приписывает ему те или иные дела, о которых он даже не помышлял.

Во-вторых, меня настораживает то, что Вы взяли на себя роль судьи, который определяет, кто из участников этого форума правильно верит, а кто нет.
Это путь в никуда.
И еще - все Ваши ответы базируются на постулатах Вашей конфессии.
Для Вас это может и нормально, но Вы не забывайте, что форум называется Межконфессиональный, где его участники делятся своими познаниями в Божьем Слове.
А не определять кто правильный, а кто нет.
Если Вы заметили, то я не критикую Ваши православные взгляды, а даю ответы на Ваши вопросы, строго по Писанию, а не по преданию человеческому.
Поэтому, Ваши слова "Федор,надеюсь,что у Вас хватит мудрости,самокритичности признать ошибочность своих прежних воззрений по данному вопросу ", считаю в определенной степени превозношением.
Поэтому, используя Ваш же лексикон, также призываю Вас к мудрости, и впредь не прибегать к подобным оценкам Ваших оппонентов.
И надеюсь, что подобная форма отношения к оппоненту больше не повторится.

- - - Добавлено - - -

однако дальше говорится

Ну и что дальше?

[Сергей Корнеев]

Спасибо на добром слове.


Буду короток.
Во-первых Павел не Законодатель, и посему он подчиняется Законодателю.
То есть, он не имеет права ничего не менять в том Слове, что вышло из уст Бога.
Да собственно он этого и не делал.
Это только человеческая фантазия, приписывает ему те или иные дела, о которых он даже не помышлял.

Во-вторых, меня настораживает то, что Вы взяли на себя роль судьи, который определяет, кто из участников этого форума правильно верит, а кто нет.
Это путь в никуда.
И еще - все Ваши ответы базируются на постулатах Вашей конфессии.
Для Вас это может и нормально, но Вы не забывайте, что форум называется Межконфессиональный, где его участники делятся своими познаниями в Божьем Слове.
А не определять кто правильный, а кто нет.
Если Вы заметили, то я не критикую Ваши православные взгляды, а даю ответы на Ваши вопросы, строго по Писанию, а не по преданию человеческому.
Поэтому, Ваши слова "Федор,надеюсь,что у Вас хватит мудрости,самокритичности признать ошибочность своих прежних воззрений по данному вопросу ", считаю в определенной степени превозношением.
Поэтому, используя Ваш же лексикон, также призываю Вас к мудрости, и впредь не прибегать к подобным оценкам Ваших оппонентов.
И надеюсь, что подобная форма отношения к оппоненту больше не повторится.

- - - Добавлено - - -


Ну и что дальше?

"меня настораживает то, что Вы взяли на себя роль судьи, который определяет, кто из участников этого форума правильно верит, а кто нет.
Это путь в никуда."


О моем суде о правильности веры,кого либо ---- никогда не говорил.Поэтому это наговор.Могу говорить о неверном понимании христианского учения кем либо(с доказательствами этого или без них ,в зависимости от обстоятельств).Поэтому в вопросы веры человека ,даже с его позволения,предпочитаю не вмешиваться.Другое дело верное понимание христианского учения.Здесь,каждый из нас волен излагать свою позицию.Вам ,Федор,не нравится стиль ,с помощью которого пытаюсь выразить свое мнение(уверен,что не только Вам)--- и это Ваше право...,но не отнимайте и моего.




Далее "И еще - все Ваши ответы базируются на постулатах Вашей конфессии.
Для Вас это может и нормально, но Вы не забывайте, что форум называется Межконфессиональный, где его участники делятся своими познаниями в Божьем Слове."



Федр,не могу себя считать приверженцем ни католиков,ни православных,ни протестантов или иных церквей,ибо никто из них по отдельности не несет истинного Слова.Все церкви,которые тянут одеяла на себя ,по сути являются преступными,ибо не исповедуют истинного Христа.



Что касается,кажущегося Вам моего превозношения,то оно идет не от моего пьедестала,а от Вашего уровня познания Писания,ибо сам себя считаю пылью под ступнями грешника.И эта пыль поднимается и щекочет обаяние лишь тогда,когда ее поднимает человек идущий впереди.Федр,поверьте,Вы (и не только) выше меня во всех отношениях.Всем добра!

[Maksimus012]

Буду короток, относительно Закона от Бога.
Он действует до тех пор, пока Законодатель, то есть Бог, его - Закон - не отменит.
А Он, то есть Бог, этот Закон о "плодитесь и размножайтесь", не отменил.
Более того, Он еще раз это подтвердил, уже Ною и его сыновьям:
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. (Быт.9:1)
Так, что никакого противоречия с исполнением этого Закона я не вижу.
Ну разве что желанием некоторых людей, по своему распорядится Его Словом.
Но это уже не от Бога.
Более того, это чревато неприятностями, когда такие люди предстанут пред Богом.
Помните, как Бог наказал сынов Аарона, когда они захотели по своему служить Богу:
1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им; 2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним. (Лев.10:1,2)
Стоит прислушаться к этому предупреждению.
В том числе и в вопросе "Как относится к институту монашества".
Поскольку это человеческое изобретение, о котором Бог ничего не говорит.

Монашество это как часть приобщения народа к допуску на священство. Когда левита приобщали стать священником то он должен был семь дней пребывать у входа храма. Ессеи были изгнаны из храма и монашество это испытания чтобы приобщиться к священникам. Иешуа также прошёл допуск на посвящение в равины 40 дней назорейства. Монашество - это естественный уход в опозицию. Возьмём основателя монашества на святой земле св. Савву. Он ушёл в монахи по причине унаследования власти и богатства старшими братьями. Т. е монашество один из видов борьбы в опозиции. Его отец князь и мать тоже отошли от власти и ушли в монахи. Потом Савва вернулся в Сербию и прекратил гражданскую войну между братьями кнезями.

[Maksimus012]

Наша жизнь - это цикл где есть начало, там есть и есть конец. Солнце встаёт и солнце садиться замещаясь луной. Цикличность возделывания земли в законе относиться и к человеку: шесть лет возделывай поле на седьмой год отдых ни какой работы не делай. Суббота праздник Господу. Затем снова паши и сей шесть лет и снова суббота - свобода от всех дел. Если бы человек только бы похал и сеял без отстановки то это просто отразилось на качестве урожая. Также и в жизни живя с женой у человека через шесть лет наступит отдых суббота на следущие семь лет а через два по семь он будет свободен от своих работ. ☺Принятие подвязания в монахи на годы перерывов на субботу оптимальный вариант очищения чем разгул и скитания по тёмным тропам грехов ведущие в погибель.

[Фёдор Манов]

Монашество это как часть приобщения народа к допуску на священство. Когда левита приобщали стать священником то он должен был семь дней пребывать у входа храма. Ессеи были изгнаны из храма и монашество это испытания чтобы приобщиться к священникам. Иешуа также прошёл допуск на посвящение в равины 40 дней назорейства. Монашество - это естественный уход в опозицию. Возьмём основателя монашества на святой земле св. Савву. Он ушёл в монахи по причине унаследования власти и богатства старшими братьями. Т. е монашество один из видов борьбы в опозиции. Его отец князь и мать тоже отошли от власти и ушли в монахи. Потом Савва вернулся в Сербию и прекратил гражданскую войну между братьями кнезями.

Я так понял, что Вам важнее предания церкви, а не Писание.
Поскольку Вы абсолютно игнорируете те факты - исторические и из Писания - а упорно продолжаете навязывать свое видение в этом вопросе.
Тогда оставайтесь при себе.
Всего.

[Maksimus012]

Я так понял, что Вам важнее предания церкви, а не Писание.
Поскольку Вы абсолютно игнорируете те факты - исторические и из Писания - а упорно продолжаете навязывать свое видение в этом вопросе.
Тогда оставайтесь при себе.
Всего.

Вы немного путаете мои убеждения с фактом развития монашества. Я лишь объясняю почему ессеи или саддукеи в своё время проходили монашеский образ жизни. Мои убеждения это математика, логика развития религиозных отношений. На примере Иоанна Крестителя ни кто не идёт проповедовать в пустыню где нет людей. А значит? Его изгнали в эту пустыню. Его вынудили стать монахом, а не сам он этого захотел. Царь Ирод сначало женился на дочке первосвященника Цаддока а когда развёлся изгнал его от первосвященства. Вот вам исторический Иоанн Креститель Цадок и ученики его кто? Садукеи. ☺Тоже случилось и с ессеями когда Иешуа распяли их изгнали в пустыню и там они захоронили библиотеку Нагхамади и свитки мёртвого моря.

[ДмитрийВладимир]

У Марка(и других евангелистов)в гл 14 Христос посылает двух Своих учеников приготовить Ему Пасху в дом "неизвестного" хозяина.Вопросы:1.назовите имена этих двух учеников.2.назовите имя человека с кувшином воды,который указал им нужный дом.3.почему этот человек нес, именно ,кувшин воды,а не корзину фруктов,овощей,вязанку хвороста и т.д. 4.назовите имя хозяина дома,где совершил Пасху Господь со Своими учениками. Спасибо

Например хозяин дома не был другом, потому и по имени не поминается. Местом горницы Пасхальной вечерии почитается единственное уцелевшее здание на горе Сион с гробницей Давида. История совместила Библейские события разных времён по разному почитаемые в разных конфессиях в одном доме.

3Ин.1:15 Мир тебе. Приветствуют тебя друзья; приветствуй друзей поименно. Аминь.

Ис.45:4 Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня.

[Сергей Корнеев]

Например хозяин дома не был другом, потому и по имени не поминается. Местом горницы Пасхальной вечерии почитается единственное уцелевшее здание на горе Сион с гробницей Давида. История совместила Библейские события разных времён по разному почитаемые в разных конфессиях в одном доме.

3Ин.1:15 Мир тебе. Приветствуют тебя друзья; приветствуй друзей поименно. Аминь.

Ис.45:4 Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня.

ответ неверный

[грешник]

ответ неверный

Хватит играть в что? где? когда? ..давайте вашу версию...мы её сейчас расфигачим..

[ДмитрийВладимир]

ответ неверный

Это не экзамен хоть некоторые и мнят себя за кафедредрой. Ответ то аргументированный, это экзаменатор страдает отсутсвием аргументов.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Например хозяин дома не был другом, потому и по имени не поминается. Местом горницы Пасхальной вечерии почитается единственное уцелевшее здание на горе Сион с гробницей Давида. История совместила Библейские события разных времён по разному почитаемые в разных конфессиях в одном доме.

3Ин.1:15 Мир тебе. Приветствуют тебя друзья; приветствуй друзей поименно. Аминь.
Ис.45:4 Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня.

[Сергей Корнеев]

Как вы думаете почему в Исходе гл.12 ст.11 слово Пасха написано с заглавной буквы,а у Луки гл.22 ст.11 и у Марка гл.14 ст.12 слово пасха написано с прописной буквы?


Правильный ответ может послужить ключом к ответам на поставленные ранее вопросы

[грешник]

Как вы думаете почему в Исходе гл.12 ст.11 слово Пасха написано с заглавной буквы,а у Луки гл.22 ст.11 и у Марка гл.14 ст.12 слово пасха написано с прописной буквы?


Правильный ответ может послужить ключом к ответам на поставленные ранее вопросы

Потому что там написано Песах..

[Сергей Корнеев]

Потому что там написано Песах..

Ваш ответ неверный.Хорошо,еще одна подсказка....Почему Господь не захотел есть пасху в доме,где гостил или на открытом воздухе,а именно в" чужом" доме?

[Живущий]

ответ неверный

Друг, а назови верный по-твоему ответ. И мы посмотрим верный ли он, ответ твой.

[грешник]

Ваш ответ неверный.Хорошо,еще одна подсказка....Почему Господь не захотел есть пасху в доме,где гостил или на открытом воздухе,а именно в" чужом" доме?

Я так понимаю что лавры ведущего программы Что? Где ? Когда? вам покоя не дают...усмирите гордыню и давайте вашу версию...не бойтесь обещаем что "будем бить вас акуратно ...но больно.".