Отцом одно - это не значит что я есть Отец?

[maxxxsudb]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

[Ирина58*]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Думаю, что это просто "перевод такой", который дошел до нас в искаженном виде.
Предполагаю, что Иисус был безгласен
Ис.53:7 Он истязуем был, но
страдал добровольно и не
открывал уст Своих; как овца,
веден был Он на заклание, и
как агнец пред стригущим его
безгласен, так Он не отверзал
уст Своих.

[Сергей Божий]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Грех разделил Сына с Отцом, доколе он принёс жертву умилостивления.
На престоле сидят два, Отец и Сын.

Деян 7:55-57: "Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,"

[Heruvimos]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

А в чем собственно проблема то?

[beta]

Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Конечно, чтобы умер Человек Дух должен выйти из Него. Иначе Человек не может умереть...

[JimCrowsby]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Это было сказано во исполнение/знамение слов "И оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей..".. После слов "Отец, почему ТЫ ОСТАВИЛ Меня", звучали слова Христа ученику "вот, се матерь ТВОЯ".. а потом закричал "свершилось"... оставил Отца и мать, и пролил кровь завета с женой.. (невеста - ещё не имеющая завет с женихом; жена - уже заключившая завет с мужем.. кто в завете, тот уже жена, а не невеста)

Это подобно как:

41 ...Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
(Иоан.11:41,42)

Ведь они не уверуют, пока не увидят..

.

Ин.3:29 А когда лучший твой Друг обрёл самую прекрасную из всех невест, ты не сможешь не радоваться с Ним. И каждый раз, слыша Его голос, обращённый к ней, этот голос производит внутри тебя восторг. И эта радость моя исполнилась!

[Ген Лио]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Такое возможно. Есть то, что происходит на самом деле, и есть наше понимание происходящего. И это две разные вещи. Вполне возможно, что Сын и Отец оставались едины по факту, но Иисус потерял осознание присутсвия Божьего, и мы не представляем как это больно.

[maxxxsudb]

Конечно, чтобы умер Человек Дух должен выйти из Него. Иначе Человек не может умереть...

Т.е. все таки человек Христос который умер, это не Дух который вышел.
Как и говорил Христос Бог и Христос это таки два разных свидетеля, как два человека?
Принес Жертву, пострадал за нас человек Христос.
Дух к тому времени уже вышел. Все так?

[Без Имени]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?

Значит забрал силу.

Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Испытание. Момент истины. В силе Всевышнего можно и по воде идти, а без нее обычный человек.

[beta]

Т.е. все таки человек Христос который умер, это не Дух который вышел.
Как и говорил Христос Бог и Христос это таки два разных свидетеля, как два человека?
Принес Жертву, пострадал за нас человек Христос.
Дух к тому времени уже вышел. Все так?

Да, Один внешний Человек - плоть, Другой внутренний Человек Святой Дух...
И оба они свидетельствуют о Истине одними устами.

[blueberry]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

да.

два разных.

[Богомилов]

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Христос и Отец - одно. Так мы, совершая что-то, можем сказать себе:"Разум, зачем ты меня оставил?" Человек совершающий поступок, находится в "сыновьей" роли по отношению к цельному себе ("отцу").

[Ник Тарковский]

Конечно, чтобы умер Человек Дух должен выйти из Него. Иначе Человек не может умереть...

... да, да ! Дух в Человеке есть Отец, а Сам Человек - Душа, т.е. Сын

Бог говорит в Писании, что у Него есть Душа (а это есть Сын).

[саша 71]

Цитата из Библии:

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Что значит оставил?
Получается Христос правду сказал, что Он и Отец это как два разных человека, свидетеля.
Т.е. Отец может оставить без Себя Сына?

Во-первых, да.
Отец и Сын - это "одно", но не "один".
Собственно, Отец по-тому и Отец, что у него есть Сын.

Во-вторых, ВОПЛОЩЕНИЕ создает расстояние между Отцом и Сыном.

- - - Добавлено - - -

А в чем собственно проблема то?

Как известно, существуют антитрининарии-модалисты.
Особенно среди ПЯТИДЕСЯТНИКОВ.
Они и на этом форуме есть.

- - - Добавлено - - -

Т.е. все таки человек Христос который умер, это не Дух который вышел.
Как и говорил Христос Бог и Христос это таки два разных свидетеля, как два человека?
Принес Жертву, пострадал за нас человек Христос.
Дух к тому времени уже вышел. Все так?

Нет. Не так.
Христос един.
Только в момент смерти Он был "в гробу плотью, в аду душей".

[Heruvimos]

Как известно, существуют антитрининарии-модалисты.
Особенно среди ПЯТИДЕСЯТНИКОВ.
Они и на этом форуме есть.

Хотите отменить их существование?