нечто неудобовразумительное

[АндрейВторозван]

Хромающим на оба колена- танца желаю!

Вопрос в названии темы:
почему послания брата Павла, а их аж четырнадцать в Писаниях, расположены в конце?

Есть предположение, исходя из разумного понимания: что с начало постигается *
удобно вразумительное, а затем то, что содержит неудобовразумительное.

Почему ставлю вам это на вид, по тому, что многое искажённо понимается (тому в свидетельство масса
многочисленных разновидностей ересей, приверженцы коих указуют на Павла), тут даже на форуме
сталкивался с тем, что человек до общения со мной не читал никогда книгу Деяний Святых Апостолов,
но только посланиями Павла пытался аргументировать своё видение духовных вопросов.

Телегу впереди лошади не ставят, ибо не едет (Деян.16:18, суть не продвигаются от посланника к Пославшему),
и для разумения нам Пётр и наставляет о "нечто неудобовразумительное" и применяет отрезвляющее разум слово <<погибель>>: 2Петр.3:16.

* под постижением подразумеваю усвоение, не поверхностное знакомство,
но проникновенное: Ин.5:39 (даже этот стих показателен, ибо когда заповедь сия
звучала, не было даже Новозаветных книг, равно и Лк.4:4).

[Алексей1984]

нечто неудобовразумительное

Нечто неудобовразумительное не может наставить в истине, нужен переводчик, а переводчиков у нас каждый второй, если не первый.

[валерий2013]

Хромающим на оба колена- танца желаю!

Вопрос в названии темы:
почему послания брата Павла, а их аж четырнадцать в Писаниях, расположены в конце?

Есть предположение, исходя из разумного понимания: что с начало постигается *
удобно вразумительное, а затем то, что содержит неудобовразумительное.

Почему ставлю вам это на вид, по тому, что многое искажённо понимается (тому в свидетельство масса
многочисленных разновидностей ересей, приверженцы коих указуют на Павла), тут даже на форуме
сталкивался с тем, что человек до общения со мной не читал никогда книгу Деяний Святых Апостолов,
но только посланиями Павла пытался аргументировать своё видение духовных вопросов.

Телегу впереди лошади не ставят, ибо не едет (Деян.16:18, суть не продвигаются от посланника к Пославшему),
и для разумения нам Пётр и наставляет о "нечто неудобовразумительное" и применяет отрезвляющее разум слово <<погибель>>: 2Петр.3:16.

* под постижением подразумеваю усвоение, не поверхностное знакомство,
но проникновенное: Ин.5:39 (даже этот стих показателен, ибо когда заповедь сия
звучала, не было даже Новозаветных книг, равно и Лк.4:4).

Павел объяснил тайну Бога и Отца и Христа так: "Сын, это образ Бога невидимого" (Колосс. 1:15, 2-е Коринф.2:2").
Это неудобовразумительное объяснение.
Многие верующие переделали это неудобовразумительное объяснение на удобовразумительное.- Сын - второе лицо (личность) Бога.

[АндрейВторозван]

Павел объяснил

Сам Иисус Христос это объяснил: "видевший Меня видел Отца" Ин.14:9

[валерий2013]

Сам Иисус Христос это объяснил: "видевший Меня видел Отца" Ин.14:9

Да..Когда Филипп попросил Иисуса показать Отца Иисус сказал: "Столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня Филипп?

[АндрейВторозван]

Да..Когда Филипп попросил Иисуса показать Отца Иисус сказал: "Столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня Филипп?

Но тут вопрос в ином:
почему в конце послания брата Павла?
Своё понимане изложил в заглавном сообщении темы №1,
готов прочитать и рассмотреть иных участников форума.

[Фёдор Манов]

Вопрос в названии темы:
почему послания брата Павла, а их аж четырнадцать в Писаниях, расположены в конце?

Потому, что так их расставила поздняя церковь.
Вот и весь секрет.
Кстати, когда становился канон, то знакомая нам очередность новозаветных посланий, не всегда была таковой.
Так, на начальном этапе, послания апостола Иоанна, в Западной церкви, вообще игнорировались.
Подобное было и с некоторыми письмами Павла в Восточной церкви.
И только к концу IV века, канон стал таким, как мы его видим сегодня.

[АндрейВторозван]

Потому, что так их расставила поздняя церковь.

Следует ли из подобного понимания разуметь, что
если расставят некие "составители" образовательной программы
с начало материалы старших классов (неудобовразумительное),
затем материалы начальных классов, то это приемлемо?

[Алексей1984]

Потому, что так их расставила поздняя церковь.
Вот и весь секрет.
Кстати, когда становился канон, то знакомая нам очередность новозаветных посланий, не всегда была таковой.
Так, на начальном этапе, послания апостола Иоанна, в Западной церкви, вообще игнорировались.
Подобное было и с некоторыми письмами Павла в Восточной церкви.
И только к концу IV века, канон стал таким, как мы его видим сегодня.

Всё верно.
Но при всём этом нет единого мнения в том, кто написал послание к евреям.

[Diogen]

Следует ли из подобного понимания разуметь, что
если расставят некие "составители" образовательной программы
с начало материалы старших классов (неудобовразумительное),
затем материалы начальных классов, то это приемлемо?

Нет.
В Н.З. сначала идут Евангелия - по подобию Пятикнижия в Танахе. +деяния, как продолжение.
*Соборные послания могут поменяться местами с Посланиями Павла.
*Послания Павла расположены по размеру - от длинного к короткому. Послание к Евреям, как вопросное, в эту схему не вписывают.

[АндрейВторозван]

Нет.

Неудобовразумительное сложно усваиваемое, в этом мы не сможем разойтись, те кто наделён разумом (1Ин.5:20).
Есть такая опасность (частично в начале -смс №1 коснулся), что многое множество к чтению относятся
небрежно, читая книги с конца. И даже такую книгу как Библия берут в руки так же. В результате
мы имеем такое дробление, против которого МОЛИЛ нас сам Павел: Рим.16:17, ведь учение общее
и из него у нас должно быть всё общее, а не разделения, но вопреки учению многое множество невежд
вышли от нас: 1Ин.2:19.

[Фёдор Манов]

Всё верно.
Но при всём этом нет единого мнения в том, кто написал послание к евреям.

Ну это не суть важно, кто написал.
Главное то, что содержится в этом послании.
И то, что таки писал его еврей, несмотря на прекрасный греческий.

[Diogen]

Неудобовразумительное сложно усваиваемое, в этом мы не сможем разойтись, те кто наделён разумом (1Ин.5:20).
Есть такая опасность (частично в начале -смс №1 коснулся), что многое множество к чтению относятся
небрежно, читая книги с конца. И даже такую книгу как Библия берут в руки так же. В результате
мы имеем такое дробление, против которого МОЛИЛ нас сам Павел: Рим.16:17, ведь учение общее
и из него у нас должно быть всё общее, а не разделения, но вопреки учению многое множество невежд
вышли от нас: 1Ин.2:19.

Что вы думаете по поводу того, что Павел под термином "учение" имел в виду "тора"?

[Алексей1984]

Ну это не суть важно, кто написал.
Главное то, что содержится в этом послании.
И то, что таки писал его еврей, несмотря на прекрасный греческий.

Согласен, при этом червь сомнения во всеведенье Церкви очень даже остаётся.

[АндрейВторозван]

Что вы думаете по поводу того, что Павел под термином "учение" имел в виду "тора"?

Это вопрос не по существу темы.